Trascrizione dell'intervista redatta da Ghislaine Maxwell, 25 luglio 2025

Pagina 1 Pagina 216 Dipartimento di Giustizia degli Stati Uniti INTERVISTA A: GHISLAINE MAXWELL DATA: 25 luglio 2025 PRESENZE: Per gli Stati Uniti: Todd Blanche, vice procuratore generale Diego Pestana, vice procuratore generale associato ad interim Spencer Horn, agente speciale dell'FBI Mark Beard, vice maresciallo degli Stati Uniti Per Ghislaine Maxwell: David Markus Leah Saffian Melissa Madrigal Page 2 2 (Pagine da 217 a 220) 2 (Pagine da 217 a 220) Pagina 217 1 I N T E R V I E W 2 *** 3 SPENCER HORN: Buongiorno. Sono le 4 di venerdì, 25 luglio, sono le 9:24. Mi chiamo 5 Spencer R. Horn. Sono l'assistente agente speciale della sesta carica dell'FBI di New York. E siamo qui per un accordo di 7 offerte registrate con la signora Maxwell. 8 TODD BLANCHE: Buongiorno, signora Maxwell. 9 Come stai? 10 GHISLAINE MAXWELL: Buongiorno. 11 TODD BLANCHE: Bene. Quindi l'accordo di offerta 12 che abbiamo firmato ieri, ho solo - c'è un 13 posto per noi per tutti i tipi di iniziale. È esattamente lo stesso documento e vedrai la tua firma. Se puoi, inserisci l'iniziale a destra a sinistra del 16 -- proprio qui. 17 GHISLAINE MAXWELL: Qui? 18 TODD BLANCHE: Proprio lì. 19 GHISLAINE MAXWELL: Oh, va bene. 20 TODD BLANCHE: E poi il signor Markus -- 21 DAVID MARKUS: Sì. 22 TODD BLANCHE: -- anche l'iniziale. Grazie 23 a te. 24 E tanto per dire... prima di iniziare, dirò semplicemente che esattamente le stesse persone che erano qui quando ci siamo incontrati ieri sono qui oggi. Quindi 2 non c'è -- non farò 3 presentazioni formali, perché è esattamente lo stesso gruppo di 4 persone. 5 Quindi continuiamo, signora Maxwell, la nostra discussione di ieri. E si applicano le stesse 7 regole. Se... faremo delle pause, se hai bisogno di parlare con il signor Markus o con i tuoi avvocati, no... assolutamente nessun problema. Fammi solo sapere. Cercherò di porre le mie domande in modo coerente, ma se dico qualcosa che mi confonde, mi interrompono definitivamente. 13 GHISLAINE MAXWELL: Lo farò. Grazie. 14 TODD BLANCHE: Quindi penso che la cosa più semplice con cui iniziare sia, c'è qualcosa di cui abbiamo parlato ieri che - vedremo altri nomi. Penso che noi -- questo è uno dei posti che noi -- che abbiamo interrotto, 19 solo perché ci sono molti nomi. 20 Ma a parte i nomi aggiuntivi, c'è qualcosa che 21 volevi dare seguito a ciò 22 di cui abbiamo parlato ieri o qualcosa di cui 23 pensavi di ricordare di più o no? 24 GHISLAINE MAXWELL: Alcuni altri nomi mi sono venuti in mente durante la notte, e avevo alcuni ricordi aggiuntivi solo per chiarezza. Credo di aver detto che non potevo pensare a nessuno a cui avrei potuto chiedere da Mar-a-Lago, ma poi mi sono reso conto che ero -- l'accusa almeno è che ne ho incontrati 5 a Mar-a-Lago e quindi ho sentito che dovevo affrontare questo problema. E non volevo lasciare quel 7 in sospeso perché sembra strano date le circostanze. 8 E anche -- ma non riuscivo a ricordare nessuno 9 e -- forse, sai, è un lungo periodo di tempo. 10 Quindi il problema non è che sto cercando di non dirlo, ma semplicemente non lo faccio -- non ricordo nessuno che vorrei 12 avere. Ma non è impossibile che io abbia chiesto a qualcuno di lì. 14 TODD BLANCHE: Io non -- non so esattamente cosa hai detto ieri, ma non penso che quello che hai detto ieri sia diverso da quello che hai appena detto. Quindi sì. C'è... 18 GHISLAINE MAXWELL: Okay. Volevo solo che avesse 19 anni -- semplicemente non volevo avere la sensazione di aver detto no a qualcosa e che -- e -- 21 TODD BLANCHE: sicuramente aveva 22 ha detto che lavorava a Mar-a-Lago e che hai ricevuto un trattamento da lei -- da lei ad un certo punto, e che l'hai reclutata per incontrare 25 il signor Epstein. Pagina 220 1 GHISLAINE MAXWELL: Giusto. 2 TODD BLANCHE: Sai, affermativamente, 3 se questo è vero o falso, o semplicemente non ne hai memoria in ogni caso? 5 GHISLAINE MAXWELL: Non credo proprio che sia vero. Ma so che sono andato alle terme e se ho incontrato qualcuno, ho chiesto se è (indiscernibile) - 8 quindi non lo so - nel regno delle possibilità, avrebbe potuto, ma non ne ho memoria. 10 TODD BLANCHE: Ok. 11 GHISLAINE MAXWELL: E non credo che 12 sia andata così, ma non voglio che 13 -- 14 TODD BLANCHE: Okay. Quindi voglio parlare di 15 - abbiamo parlato un po' ieri della 16 parte finanziaria della tua relazione con il signor Epstein, 17 del tipo di essere sul libro paga, in mancanza di una parola migliore, 18 per molti, molti anni, a partire da circa $ 25.000 e 19 finendo a circa $ 250.000 all'anno. 20 Ci sono - come sapete, dal vostro processo, 21 ci sono informazioni bancarie che mostrano che un sacco di soldi 22 vi sono stati inviati dal signor Epstein nel corso degli anni. 23 E penso che un totale di qualcosa come 24 sia 30 milioni di dollari, qualcosa del genere. Cosa... quanto sono 25... perché ti sono stati inviati quei soldi? Ad esempio, cosa REDAZIONE DOJ REDAZIONE DOJ

Pagina 3 3 (Pagine da 221 a 224) 3 (Pagine da 221 a 224) Pagina 221 1 era per quello? 2 GHISLAINE MAXWELL: Beh, prima di tutto, io 3 non lo so -- contesto la caratterizzazione secondo cui i 4 soldi mi sono stati inviati. 5 TODD BLANCHE: Ok. Allora dimmi una cosa: sono bloccato con i testimoni al processo e cosa è stato detto al processo su quella questione. Quindi cosa... cosa... cos'è 8... cosa ne contesti? 9 GHISLAINE MAXWELL: Beh, credo -- non ho un ricordo completo. Non sono nemmeno sicuro di aver mai visto ciò di cui mi hanno accusato, ma sono convinto che quei soldi contenessero anche soldi che erano per un elicottero, per esempio, che non ho mai posseduto e che non sono mai stato mio. E -- 15 DAVID MARKUS: In altre parole, ti è stato inviato del denaro che poi hai utilizzato per acquistare cose 17 o... 18 GHISLAINE MAXWELL: Beh, non sono nemmeno sicuro di averlo acquistato. Quindi i conti... quei 20 conti sarebbero controllati dai suoi contabili. 21 E -- 22 TODD BLANCHE: Anche i conti a tuo nome, 23 stai dicendo, o ad una delle tue entità? 24 GHISLAINE MAXWELL: Beh, non sono nemmeno sicuro di conoscere tutte le entità. Io non sono... non lo so... forse l'ho fatto, contemporaneamente, ma semplicemente non lo saprei oggi. Quindi, se ci fosse un'entità 3, diciamo il conto X, se davvero l'ho impostato 4 da solo o se hanno detto, stiamo facendo questo e arriveranno i soldi 5 o altro. Ma non in alcun modo sostanziale: non riesco a pensare alla parola giusta. 7 DAVID MARKUS: Avevi il controllo 8 su -- 9 GHISLAINE MAXWELL: Non avevo controllo, è 10 quello che sto dicendo. 11 TODD BLANCHE: Quindi quando -- quando il 12 governo -- quando ci furono testimonianze o il 13 governo ammise prove che mostravano, 14 per esempio, 5 milioni di dollari nel 2002 provenienti da Epstein a 15 te, okay, quello che stai dicendo è che potrebbe -- 16 è successo, ma che tu lì, non c'erano soldi 17 che -- non ti stava dando soldi. 18 GHISLAINE MAXWELL: Non lo dirò per tutto, perché forse c'erano 20 conti in cui mi è stato inviato del denaro. Ma posso dire 21 che conosco - come l'elicottero, posso dire 22 in modo definitivo. Dovrei esaminarli tutti per essere accurato per te. 24 Ma per spiegare come o perché avrei potuto ricevere 25 denaro, e certamente l'ho fatto. Quindi non sto contestando tutto ciò. 2 TODD BLANCHE: Ma quando hai detto... torniamo indietro e guardiamo. Perché... perché i soldi dovevano 4 finire nei tuoi conti o in un conto che era controllato 5 da altri, ma a tuo nome, per esempio, per acquistare un 6 elicottero? 7 GHISLAINE MAXWELL: Oh, questa è un'ottima domanda. Non... non sono sicuro di conoscere la risposta a questa domanda. Io non. 10 TODD BLANCHE: Quindi lasciami chiedere questo, forse in un modo diverso per affrontare la questione, giusto? Quindi l’accusa del governo, basata sulle prove raccolte, è che Epstein vi ha pagato milioni e 14 milioni di dollari nel corso degli anni. 15 E il motivo per cui ti ha pagato 16 è perché stavi svolgendo un servizio straordinario 17 per lui reclutando giovani donne, molte delle quali erano minorenni, in modo che potesse abusarne sessualmente. 19 Va bene. Questa è la loro... questa è la loro affermazione. 20 Va bene. 21 Da quello che hai detto ieri e da quello che 22 ho rivisto su di te e il signor Epstein, lui ha pagato molto nella tua vita. 24 GHISLAINE MAXWELL: Assolutamente. 25 TODD BLANCHE: I tuoi voli, dove sei stata con lui. Voglio dire, non si aspettava che tu lo risarcissi 2 per il cibo lungo la strada e, sai, 3 quindi si è preso cura di te per molti anni. 4 GHISLAINE MAXWELL: Questo è vero. 5 TODD BLANCHE: Oltre a ciò, in realtà 6 ti ha pagato uno stipendio mentre parlavamo da $ 25.000 a $ 250.000. Cos'altro ti ha dato? Oppure quale acquisto... ad esempio, c'è stato un momento in cui ti ha dato 9 milioni di dollari o 500.000 dollari come bonus? O cosa -- 10 quale beneficio finanziario hai ricevuto da lui, 11 oltre a quello di cui abbiamo già parlato. Non dobbiamo parlare di cosa, sai, quindi -- GHISLAINE MAXWELL: Ho capito. Capito. 14 TODD BLANCHE: Ok. 15 GHISLAINE MAXWELL: Quindi il mio obiettivo, sempre, 16 era diventare indipendente, indipendente, finanziariamente 17 sicuro e lavorare per me stesso. Non sono mai stato da uno a 18 anni senza lavoro. E a questo proposito, nel corso della mia 19 amicizia e del mio rapporto di lavoro con Epstein, 20 gli ho espresso il mio desiderio di essere indipendente da lui 21 ovunque, semplicemente per essere indipendente. 22 E - in - con questo in mente, 23 volevo che le mie attività o il mio denaro 24 entrassero in modo indipendente e separato da qualsiasi stipendio 25 che ricevevo da lui.

Pagina 4 4 (Pagine da 225 a 228) 4 (Pagine da 225 a 228) Pagina 225 1 E ne avevo bisogno per la mia autostima. 2 Non sono mai stato -- voglio dire, ovviamente lo stipendio ed 3 è stato molto generoso. Per favore, non sto sminuendo la somma di denaro, perché è enorme, ma sono stato cresciuto per lavorare e per essere me stesso, 6, lo sai. 7 La prima volta -- quindi o gli avrei 8 proposto delle attività oppure lui in realtà 9 mi ha suggerito perché non ho fatto qualcosa nel primo affare 10 che abbiamo fatto, o nella prima attività che abbiamo avuto o che ho avuto 11 e che lui ha finanziato per me. 12 Così mi ha dato -- mi ha prestato tutti i soldi 13 per permettermi di fare questo e poi ho raccolto i 14 profitti, che ora non ricordo, perché abbiamo variato 15 gli accordi che abbiamo fatto, che gli avrei dato il 50% o il 25. 17 Era una specie di -- era casuale. 18 TODD BLANCHE: Quindi -- 19 GHISLAINE MAXWELL: E posso dirti 20 di cosa si tratta, così possiamo confrontarlo. 21 TODD BLANCHE: Sì. Andare avanti. 22 GHISLAINE MAXWELL: Quindi in realtà era a Palm 23 Beach, ed era nel settore immobiliare. E vendettero quello che originariamente era il terreno di una tenuta chiamata Phipps Estate. E poi convertirono in case la terra che veniva con quella proprietà. E 2 ne ho fatti, credo, due o forse -- ora non ricordo, 3 ma certamente uno e forse due, forse tre. Non credo. Penso due, che poi sono stati girati 5 e c'è stato un profitto. 6 Quindi questo ne sarebbe un esempio. Ma 7 non avevo i soldi, quindi mi ha prestato i fondi per 8 fare quella transazione commerciale e poi ho raccolto i 9 profitti. 10 TODD BLANCHE: E quindi -- ma quando -- 11 GHISLAINE MAXWELL: E sono milioni di 12 dollari. 13 TODD BLANCHE: -- quando un investigatore finanziario, 14 tipo, l'FBI esamina i conti, 15 non sanno che tipo di conversazioni stai avendo. 16 Vedono solo i soldi. 17 GHISLAINE MAXWELL: Giusto. 18 TODD BLANCHE: Quindi in quei casi, quando 19 ciò accadesse, quando lui -- quando finanziasse quei 20 con te, ti manderebbe dei soldi? Quindi questo 21 spiega parte del denaro? Ad esempio, immagino -- 22 GHISLAINE MAXWELL: Credo -- penso che 23 sia così. Penso che, ad esempio, ci fossero due Mercedes 24 Gullwing che hanno fatto con la Mercedes e 25 Aston Martin. Puoi cercarlo, penso, se ho ragione. Aveva le porte che si aprivano come questa -- 3 TODD BLANCHE: Okay. 4 GHISLAINE MAXWELL: Ne sono stati realizzati solo un numero limitato di 5. Quindi sapevo che noi 6 avremmo potuto prenderli e capovolgerli entro 24 ore, 7 per esempio. 8 Inoltre il mio -- ecco un altro esempio di 9 qualcosa che voi ragazzi non avreste saputo è che 10 sono diventato un banchiere. Ho ottenuto la mia licenza bancaria Serie 63, Serie 67 11 e sono diventato un broker per un nuovo 12 (non udibile). E poi - perché facevo trading giornaliero. 13 Tutto quello che avevo lo scambiavo in giornata -- attraverso un conto 14. 15 E penso di essere stato più fortunato che intelligente, 16 ma ho guadagnato un bel po' di soldi facendo questo. E così 17 -- 18 TODD BLANCHE: Quando è successo? Come quello che 19 - ora approssimativa - 20 GHISLAINE MAXWELL: Ancora una volta, siamo di nuovo negli anni '21 degli anni '90. Io non... oh, aspetta. Penso... beh, puoi trovarlo, perché sarà la mia licenza bancaria, giusto? Sarà qualcosa che potrai cercare, probabilmente. 25 TODD BLANCHE: Sì. Pagina 228 1 GHISLAINE MAXWELL: Allora, qualunque cosa sia quel 2 - e non ricordo proprio quando sia. Mi dispiace. 4 TODD BLANCHE: Quindi... okay. Quindi -- 5 GHISLAINE MAXWELL: E quindi, per fare un esempio, 6 stavo -- stavo andando davvero, davvero, davvero bene. 7 E quindi mi ha chiesto: come si fa? Bene, quanto sei - cosa sei - perché stai investendo in, non lo so, in Apple quando a nessuno piaceva Apple. Questo 10 è, sai, prima di Apple o Microsoft. Non conoscevo Bill Gates, quindi questo non è legato a lui. 12 Ma la mia famiglia -- 13 DAVID MARKUS: Non accusarla di 14 insider trading. 15 GHISLAINE MAXWELL: Per favore -- no. Non sto cercando di suggerirlo. Oh, mio ​​Dio. Per favore, no. 17 Non avevo -- 18 DAVID MARKUS: Era solo uno scherzo. 19 GHISLAINE MAXWELL: Ok. 20 TODD BLANCHE: Era uno scherzo. 21 GHISLAINE MAXWELL: Sì. No. Va bene. 22 Ma la mia -- tornando alla mia famiglia, mio ​​padre 23 mi aveva dato un conto quando avevo 12 anni e avevo sempre 24 interesse per gli affari e la finanza, non -- 25 non molto sofisticato. Non lo sto suggerendo.

Page 5 5 (Pagine da 229 a 232) 5 (Pagine da 229 a 232) Page 229 1 E quindi mi piace fare trading e così ho fatto e 2 ho fatto bene. E allora gli raccontavo cosa stavo facendo. Ora, che lo abbia fatto o meno, mi ha detto che mi ha abbinato in altri conti che aveva. 5 Poiché ha fatto molto - lui - la mia osservazione, 6 per tornare a quello che ha fatto, l'ho osservato personalmente e 7 ho ricordo - ricordo personale di lui 8 che scambiava questo denaro, moltissimo. Decine di milioni, centinaia di milioni di dollari. 10 TODD BLANCHE: Questo era -- che lui commerciava per altre persone -- 12 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 13 TODD BLANCHE: -- o erano soldi suoi? 15 GHISLAINE MAXWELL: Voglio anche chiarirti una cosa o chiarire o sottolineare. Wexner 17 è stato, secondo me, il suo amico più caro in questo periodo 18 da quando l'ho incontrato nel '91, giusto, fino al 19 fino a... beh, fino a quando, non lo so. 20 Perché non ero così amichevole con -- 21 beh, ho viaggiato con il signor Wexner, ma Epstein mi ha detto 22 che Wexner non voleva essere visto troppo con me, a causa dei miei problemi familiari. Sai, se 24 fosse -- 25 TODD BLANCHE: Intendi i problemi che l'azienda di tuo padre aveva con -- 2 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 3 TODD BLANCHE: -- appropriazione indebita o 4 accuse di -- 5 GHISLAINE MAXWELL: Sì. SÌ. Sto parlando di 6 cose. 7 E ora, in realtà oggi -- non 8 contemporaneamente, ma oggi non credo che 9 sia nemmeno vero. Penso che sia stato usato come mezzo per non farmi viaggiare con lui in Ohio o altro. L'11 era solo un modo per parcheggiarmi. 12 E lo credo adesso, perché all'interno della scoperta c'erano molte... beh, non molte, ma c'erano alcune indicazioni che lui avrebbe attivamente detto ad altre persone di mentirmi o di nascondermi cose, e che non mi aveva mai amato e che non ero il suo tipo. 17 Questo è nella scoperta da qualche parte. 18 TODD BLANCHE: Quindi... okay. Quindi il governo aveva le prove che, ancora nel 2007, ti pagava un sacco di soldi. 21 GHISLAINE MAXWELL: Cos'era quello? Che soldi erano? 23 TODD BLANCHE: Come diversi milioni di 24 milioni di dollari nel 2007. 7,4 milioni di dollari, credo. 25 GHISLAINE MAXWELL: A cosa serviva? Pagina 231 1 Era... era quello l'elicottero? 2 TODD BLANCHE: Questa era... questa è la mia terza domanda per te. 4 GHISLAINE MAXWELL: Oh, scusa. 5 TODD BLANCHE: Non lo so. 6 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Scusa. 7 TODD BLANCHE: Quindi nel 2007 -- 8 GHISLAINE MAXWELL: Penso che fosse probabilmente l'elicottero. Potrebbe essere stato -- 10 TODD BLANCHE: Questo cosa? 11 GHISLAINE MAXWELL: Potrebbe essere stato l'elicottero, il Sikorsky. Quei grossi pezzi come 13 che, non - non ho - personalmente non ho alcun ricordo di aver ricevuto un assegno da lui per 15 $ 7 milioni. Semplicemente... semplicemente non lo faccio. Ma dovrei 16 -- lo so -- quindi la risposta alla tua 17 domanda, per essere precisi -- 18 DAVID MARKUS: Ti ricorderesti se 19 ti finisse in tasca -- 20 GHISLAINE MAXWELL: Mi ricorderei se 21 finisse -- io -- non mi ha mai pagato -- per 22 servizi che hai appena descritto, 7 milioni di dollari, a -- 23 per qualsiasi motivo nefasto. 24 TODD BLANCHE: Sì. Penso di capire 25 quello che hai detto riguardo all'essere sul libro paga e 1 aiutare - lui ti aiuta con gli affari, e 2 darti molte cose della vita lungo il percorso. Tu hai viaggiato con lui, hai mangiato con lui. Lui ha, sai, 4 anni ma ci sono -- queste enormi quantità di denaro, 5 pagamenti una tantum che io -- 6 GHISLAINE MAXWELL: Quindi non -- dovresti tracciarli, giusto? Quindi non credo che 8 siano entrati nel mio conto o che avessi alcun controllo. Non ne ho alcun ricordo. Non ho -- no -- 10 TODD BLANCHE: Beh, ma se ci sono 11 registrazioni che mostrano che sono arrivati ​​sul tuo conto, sembra che quello che stai dicendo è che non -- mettendo da parte 13 i tuoi -- non hai memoria di quei soldi che siano tuoi. 15 GHISLAINE MAXWELL: No. 16 TODD BLANCHE: Come se non lo avessi fatto tu -- quei 17 soldi non sono da qualche parte -- 18 GHISLAINE MAXWELL: No. Non avrei 19 anni tipo, oh, evviva, lasciami andare. Ho ricevuto 7 milioni di dollari. Ho intenzione di comprarmi uno yacht. No. Oppure non lo so, qualcos'altro o spostarlo in qualcos'altro - no. 22 Non penso -- non penso che, se guardi -- dovrai controllare, ovviamente lo farai. Non credo che troverai quei soldi spostati in nessun -- 25 su nessuno dei miei conti, altrimenti non dovrebbe essere visibile,

Pagina 6 6 (Pagine da 233 a 236) 6 (Pagine da 233 a 236) Pagina 233 1 Comunque non ci credo. Per quanto ricordo, non dimostrerebbe che lo sto spendendo. 3 TODD BLANCHE: Giusto. 4 GHISLAINE MAXWELL: Ha senso? 5 TODD BLANCHE: Ok. Sì, ha senso. Voglio dire, penso che se -- non penso ci siano 7 controversie da parte di nessuno, nemmeno i tuoi avvocati al processo, 8 che -- che i soldi siano entrati. 9 GHISLAINE MAXWELL: Oh, 7 milioni di dollari in 10 quando, in che anno? 11 TODD BLANCHE: Beh, ci sono diversi 12 anni; nel 2007. 13 GHISLAINE MAXWELL: E? 14 TODD BLANCHE: 2002, ti sono stati pagati 5 milioni di dollari nel 2002. 16 GHISLAINE MAXWELL: Oh, beh, ne avrei 17 per - non - non ricordo. Ma... okay. Quindi 18 c'è -- ci sarebbe un'altra grossa somma, ma 19 non sarebbe arrivata da lui più tardi. Ma non c'era niente da fare -- 21 TODD BLANCHE: Il più grande è stato nel 1999. Ci sono più di 18 milioni di dollari. $ 18,3 milioni. 23 GHISLAINE MAXWELL: Non so cosa sia quel 24. 25 TODD BLANCHE: Allora cosa -- ma tu -- 1 tu sei -- ma quello che stai dicendo, sembra, e 2 se non lo sai, stiamo per -- possiamo andare avanti. 3 Ma quando parliamo di 18,3 milioni di dollari 4 nel '99, 5 milioni di dollari -- tre anni dopo nel 2002, 5 7,4 milioni di dollari nel 2007. Quei -- quei -- quei soldi 6 ammontano a circa 30 milioni di dollari. 7 Non sei stato pagato dal signor Epstein. 8 Ciò significa che non si tratta del denaro che hai ricevuto per il tuo sussidio 9, anche se è stato messo sui tuoi conti. 10 GHISLAINE MAXWELL: Non credo che nessuno degli 11 fossero soldi miei. Ora, io faccio -- semplicemente -- come ho detto, abbiamo fatto queste cose -- 13 TODD BLANCHE: Sì. Lo capisco. 14 GHISLAINE MAXWELL: - - con le macchine. 15 TODD BLANCHE: Lo capisco. 16 GHISLAINE MAXWELL: E come -- 17 TODD BLANCHE: Ma -- 18 GHISLAINE MAXWELL: Non so se qualcuno di 19 quei soldi, una parte -- se si muove, una parte di quei 20 potrebbe provenire dall'auto o da una casa che è stata venduta 21 a cui avevo un interesse con lui. E' possibile. 22 Ma non credo che questi soldi siano miei. 23 LEAH SAFFIAN: Ma i documenti dovrebbero anche riflettere che ci sono stati momenti in cui è stato usato il nome di Ghislaine, 25 per esempio, Air Ghislaine. Il suo nome era nel nome dell'entità. Non aveva niente a che fare con lei. E se raccogli le firme -- 3 TODD BLANCHE: Sì. 4 LEAH SAFFIAN: -- non ci sono prove a sostegno di ciò. 6 TODD BLANCHE: No. Quello che sto cercando di assicurarmi, quello che capisco, è che l'idea che tu sia stato pagato 30 milioni di dollari tra il '99 e il 2007, al fine di... dal signor Epstein per ricompensarti per aver reclutato giovani donne. Questo è nel tuo... stai dicendo che è categoricamente, completamente falso? 12 GHISLAINE MAXWELL: Questo è categoricamente 13 falso, corretto. 14 TODD BLANCHE: Ok. Quindi voglio solo -- 15 abbiamo esaminato diverse persone ieri e 16 voglio esaminare solo un altro paio di nomi e 17 chiederti se -- se li conosci. E se li conosci, come li conosci. 19 Conosci Elon Musk? 20 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 21 TODD BLANCHE: E come hai conosciuto 22 Mr. Musk? 23 GHISLAINE MAXWELL: L'ho incontrato nel - 24 non ricordo l'anno, ma sarà il 25 2010, '11, qualcosa del genere, credo, se la mia memoria non mi inganna. 2 Ed ero a un evento per Sergey Brin, il 3 co-fondatore di Google. E Sergey aveva organizzato... il 4 era per il suo compleanno. 5 Ed eravamo - o un gruppo di noi, non ricordo nemmeno quanti eravamo, ma non molti di noi. 7 Forse... non lo so. Se dico 40, 8 potrei sbagliarmi. Se fossero 30 o 50, non ricordo. Mi dispiace. 10 Sono andato sull'isola di un altro amico. Qualcuno 11 ha chiamato il signor Pigozzi nei Caraibi e - non con 12 Epstein, non era lì, per festeggiare il tredicesimo compleanno di Sergey. E siamo stati lì insieme per, voglio dire, tre o quattro giorni, qualcosa del genere nella mia memoria. E il signor Musk era presente per questo. 16 TODD BLANCHE: E quella è stata la prima volta 17 che lo hai incontrato, per quanto ne sai? 18 GHISLAINE MAXWELL: Per quanto ricordo, 19 sì. 20 TODD BLANCHE: Hai incontrato -- conoscevi 21 suo fratello, il fratello del signor Musk? 22 GHISLAINE MAXWELL: Non so se l'ho mai incontrato. So che ha un fratello e non credo di averlo incontrato. 25 TODD BLANCHE: A parte quel periodo in...

Page 7 7 (Pagine da 237 a 240) 7 (Pagine da 237 a 240) Page 237 1 intorno al 2010, sull'isola dei Caraibi per un paio di giorni, hai -- hai visto -- conosci 3 Mr. Musk oltre quel periodo? 4 GHISLAINE MAXWELL: Ci siamo incontrati - ero alle 5 degli Oscar e ci siamo incontrati agli Oscar. 6 TODD BLANCHE: Che anno era, prima delle 7 o dopo? 8 GHISLAINE MAXWELL: È stato dopo quell'evento del 9, credo. 10 TODD BLANCHE: E sa se il signor Epstein conosceva il signor Musk? 12 GHISLAINE MAXWELL: Credo di sì. 13 E l'unica ragione per cui lo dico non viene dalla mia memoria, 14 ma perché ho visto -- credo di aver visto -- nella mia memoria 15 che, quando li ho scoperti, stavano comunicando via email. 16 TODD BLANCHE: Quindi non ne hai conoscenza personale? 18 GHISLAINE MAXWELL: Non ho -- 19 TODD BLANCHE: È proprio quello che hai -- 20 quello che hai visto dalla stampa o dalla scoperta? 21 GHISLAINE MAXWELL: E credo anche a suo fratello, in realtà. 23 TODD BLANCHE: Mi scusi? 24 GHISLAINE MAXWELL: Anche il fratello del signor Musk ha 25 anni. Ma io non... la mia... come ho detto, la mia memoria non è... non è così buona come vorrei che fosse. 2 E voglio proprio dirlo. 3 TODD BLANCHE: Hai menzionato, credo, ieri di passaggio - beh, non di sfuggita, 5 ma come parte di un'altra risposta, Andrew Cuomo. 6 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 7 TODD BLANCHE: Conosceva il signor Cuomo? 8 GHISLAINE MAXWELL: Beh, solo perché era sposato con Kerry. 10 TODD BLANCHE: Sì. Va bene. 11 GHISLAINE MAXWELL: E penso di conoscere anche suo fratello. Cos'è... ha un fratello, vero? 13 È in TV. Qual è il suo nome? 14 LEAH SAFFIAN: Chris. 15 GHISLAINE MAXWELL: Giusto. Cristoforo. 16 LEAH SAFFIAN: Christopher Cuomo. 17 TODD BLANCHE: Sì. Chris. 18 GHISLAINE MAXWELL: Chris. 19 TODD BLANCHE: Intendi la TV: l'ex conduttore televisivo o il conduttore televisivo Chris Cuomo? 21 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 22 TODD BLANCHE: Ok. 23 GHISLAINE MAXWELL: Quindi -- ma direi 24 solo socialmente, non -- non sono un amico intimo o qualcosa del genere, ma perché noi -- ero amico di Kerry e l'ho incontrato alcune volte e sicuramente ho incontrato anche suo fratello alcune volte. 3 TODD BLANCHE: E le stesse domande che 4 ho posto riguardo al signor Musk, sai se 5 il signor Epstein conosceva Andrew Cuomo o Chris Cuomo o 6 la signora Kennedy, la tua amica? 7 GHISLAINE MAXWELL: Non credo. 8 TODD BLANCHE: E quindi lei mai -- lei 9 non ricorda nessuno di quei tre individui, tipo, 10 che volavano sull'aereo del signor Epstein -- 11 GHISLAINE MAXWELL: No. 12 TODD BLANCHE: -- o che andavano a trovarlo a 13 Palm Beach o sull'isola? 14 GHISLAINE MAXWELL: No. 15 TODD BLANCHE: Penso che ieri tu abbia menzionato l'ex segretario di Stato John Kerry. Ma 17 altrimenti, conosci il signor Kerry o no? 18 GHISLAINE MAXWELL: L'ho incontrato, ma 19 non so se il signor Epstein lo abbia mai incontrato. L'ho incontrato solo 20 - beh, in realtà probabilmente non posso nemmeno definirlo un incontro, ma sono stato molto, molto coinvolto nell'Ocean at Work, attraverso il - voi 23 ieri mi avete chiesto di TerraMar. 24 E se ricordo bene, ho incontrato il signor -- il 25 Segretario in quella direzione attraverso l'Oceano, ma non saprebbe chi sono, ne dubito. Non penso. 2 TODD BLANCHE: Sai se -- 3 beh, conosci l'ex senatore Ted Kennedy? 4 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 5 TODD BLANCHE: E questo - è attraverso la tua vita o attraverso il signor Epstein? 7 GHISLAINE MAXWELL: La mia vita. 8 TODD BLANCHE: Sa se 9 il signor Epstein conosceva il senatore Kennedy? 10 GHISLAINE MAXWELL: Non credo. 11 TODD BLANCHE: E così per le persone di cui 12 abbiamo appena parlato, così l'ex Segretario di Stato John 13 John Kerry, Ted Kennedy, ha fatto -- non sai se il signor Epstein li conosceva, quindi suppongo che tu 15 non ricordi di averli volati sui suoi aerei -- 16 GHISLAINE MAXWELL: Oh Dio, no. 17 TODD BLANCHE: Ok. 18 GHISLAINE MAXWELL: Oh. Ma Bobby Kennedy 19 lo conosceva. Bobby, la salute... 20 TODD BLANCHE: Scusa. Ripetilo 21 su Bobby Kennedy. 22 GHISLAINE MAXWELL: Bobby conosceva 23 il signor Epstein. 24 TODD BLANCHE: Come fai a saperlo? 25 GHISLAINE MAXWELL: Perché siamo andati su a

Pagina 8 8 (Pagine da 241 a 244) 8 (Pagine da 241 a 244) Pagina 241 1 viaggio insieme. Siamo stati a caccia di ossa di dinosauro 2 nei Dakota. 3 TODD BLANCHE: Quando sono state, sai, le 4 circa? Non sto cercando una data esatta, 5 ma quando è stato? 6 GHISLAINE MAXWELL: Quello era presto -- quel 7 era all'inizio -- beh, lasciatemi tornare indietro. Conoscevo abbastanza bene la moglie di Bobby, Mary, a dire il vero. E 9 prima di incontrarla. 10 TODD BLANCHE: E giusto per aiutarci, so che stiamo parlando di un ampio arco di tempo, ma cosa sei tu - quando stai parlando del fatto che conoscevi la moglie del signor Kennedy prima che si sposassero. 14 Quindi, quando parliamo di -- 15 GHISLAINE MAXWELL: Io -- in 19 -- tutti e 16 hanno ragione. Immagino che mettiamo la testa a posto. In -- 17 TODD BLANCHE: Beh, sarebbero state 18 prima che incontrassi il signor Epstein -- 19 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 20 TODD BLANCHE: -- o dopo? Va bene. Quindi -- 21 GHISLAINE MAXWELL: L'ho incontrato prima di incontrarlo. 23 TODD BLANCHE: Quindi stiamo parlando degli 24 anni '80. 25 GHISLAINE MAXWELL: Oh, sì. SÌ. Grazie. 2 TODD BLANCHE: Va bene. 3 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Gli anni '80. 4 TODD BLANCHE: Ok. Quindi stiamo parlando di 5 anni '80. E poi -- 6 GHISLAINE MAXWELL: Il -- io ero il -- io 7 avevo un fidanzato di lunga data e lui aveva -- 8 suo fratello usciva con Mary all'epoca, ed eravamo tutti ottimi amici. 10 TODD BLANCHE: E poi il signor Epstein - il signor Epstein ha incontrato Bobby Kennedy attraverso di te? 12 GHISLAINE MAXWELL: Io non -- non la penso così, perché il signor Epstein, sorprendentemente, tutti 14 dicono che tutto è avvenuto attraverso di me. Questo non è proprio vero. Voglio dire, penso che ieri gli ho spiegato che aveva degli amici da Londra, e quelli sono molto -- erano quelli che la gente chiamerebbe "fantasiosi". 18 TODD BLANCHE: Sì. 19 GHISLAINE MAXWELL: Erano 20 persone fantasiose. E... ma aveva lo stesso tipo di 21 relazioni prima che lo incontrassi in America. Quindi quando l'ho incontrato, era già, sai, Wexner e aveva Henry e aveva -- era -- non so se allora era al -- nel Council of Foreign Relations, 25 ma era amico di Ace e, sai, come lui -- era ben consolidato. 2 TODD BLANCHE: Sì. 3 GHISLAINE MAXWELL: Non aveva bisogno di me. 4 E lui era, sai, il suo -- Eva era, sai, il modello Major 5. Quindi aveva tutti questi contatti come modelli e 6 amici in quel settore, molto prima che lo incontrassi. 7 TODD BLANCHE: E quindi il viaggio che voi 8 avete fatto con il signor Epstein e Bobby Kennedy, è stato quel 9 negli anni '90 e 2000 quando -- 10 GHISLAINE MAXWELL: Penso che sia stato nel 11 -- sarebbe stato nel -- voglio dire '93, 12 '94. 13 TODD BLANCHE: Ok. Quindi molto tempo fa, 14 anni fa. 15 GHISLAINE MAXWELL: Molto, molto tempo 16 fa. 17 TODD BLANCHE: Qualche anno dopo l'inizio della tua relazione, qualche anno dopo l'inizio della tua conoscenza con il signor Epstein? 20 GHISLAINE MAXWELL: Sì. Voglio dire, non voglio rispettare le date perché davvero... 22 TODD BLANCHE: No, no. Non ti trattengo per appuntamenti. Penso che -- 24 GHISLAINE MAXWELL: Perché davvero non lo penso 25 -- Page 244 1 TODD BLANCHE: L'ho detto spesso, 2 perché apprezzo che stiamo parlando degli anni '80 e 3 degli anni '90 e anche degli anni 2000. 4 GHISLAINE MAXWELL: E voglio solo che tu sappia, non ho avuto -- non ho nulla da rivedere, quindi non ho avuto alcuna capacità di -- il breve 7 del mio materiale legale, ovviamente, che puoi -- tu sai che ho, perché sono arrivato con una scatola del valore, ma a meno di questo, non ho nulla con cui aggiornare -- o cose molto limitate, dovrei dire, non voglio dire nulla - per rinfrescarmi la mente. 12 TODD BLANCHE: Lo capisco. Hai qualche ricordo del signor Kennedy - di qualcosa di inappropriato con il signor Kennedy e 15 massaggiatrici o giovani donne durante il viaggio di cui hai appena parlato? 17 GHISLAINE MAXWELL: Non ho mai visto nulla di inappropriato nel signor Kennedy. 19 TODD BLANCHE: E sai se ha mai ricevuto un massaggio da una delle massaggiatrici? Lo sai in ogni caso? 22 GHISLAINE MAXWELL: Non lo so. 23 TODD BLANCHE: Ma non è qualcosa che ricordi? 25 GHISLAINE MAXWELL: Voglio dire, assolutamente

Pagina 9 9 (Pagine da 245 a 248) 9 (Pagine da 245 a 248) Pagina 245 1 no. 2 Voglio dire, lui... beh, voglio dire, ieri, se 3 non fossi stato chiaro, lo ribadirei. Non ho mai e poi mai visto nessun uomo fare qualcosa di inappropriato 5 con una donna di qualsiasi età. Non ho mai visto 6 abitudini inappropriate. 7 Ora, non dirò... non dirò mani 8 o... voglio dire, questo per me non è inappropriato. Ora, 9 qualcuno è inappropriato e il mio potrebbe essere diverso, 10 ma -- 11 TODD BLANCHE: Già. 12 GHISLAINE MAXWELL: -- non stiamo parlando 13 di qualcosa che -- assomiglia alle accuse 14 di cui abbiamo discusso qui. Quindi questo sarebbe un - 15 bei no per qualsiasi uomo. 16 TODD BLANCHE: La relazione tua o del signor Epstein con il signor -- con Bobby Kennedy è continuata negli anni 2000, per quanto ne sai? 19 GHISLAINE MAXWELL: Direi di sì. 20 TODD BLANCHE: Uhm -- 21 GHISLAINE MAXWELL: Beh, il mio, sì. Io 22 non -- 23 TODD BLANCHE: Il tuo -- con te. Va bene. 24 GHISLAINE MAXWELL: Con me, di sicuro. 25 TODD BLANCHE: Sai se il signor Epstein e il signor Kennedy, Bobby Kennedy, hanno continuato ad avere rapporti negli anni 2000? 3 GHISLAINE MAXWELL: Non ne ho conoscenza personale 4. Voglio dire, lo farei -- perché -- 5 TODD BLANCHE: Sì, nessuna conoscenza personale 6 va bene. 7 GHISLAINE MAXWELL: Un'altra cosa è che 8 tutti ci mettono insieme come un monolite. 9 TODD BLANCHE: Sì. 10 GHISLAINE MAXWELL: Aveva letteralmente una vita separata dalla mia. Ho letteralmente avuto una vita separata dalla sua. Ora, hanno detto? Beh, ovviamente 13 lo hanno fatto. Non sono... cioè... non sono pazzo. 14 Ma teneva molte cose per sé e non gli piaceva condividerle. Non era un partecipante. Beh, almeno 16 non con me. 17 TODD BLANCHE: Il signor Epstein non ha condiviso, 18 stai dicendo? 19 GHISLAINE MAXWELL: Non con me, no. 20 TODD BLANCHE: Conosci -- conosci 21 qualcuno di nome Cheryl Mills? 22 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 23 TODD BLANCHE: Lavorava alla Casa Bianca come avvocato? 25 GHISLAINE MAXWELL: Sì, lo so. SÌ. Pagina 247 1 TODD BLANCHE: Come conosci la signora Mills? 2 GHISLAINE MAXWELL: Ho incontrato la signora Mills 3 tramite il presidente Clinton. 4 TODD BLANCHE: Ricordi un... 5 in generale, il periodo in cui tu... l'hai incontrata? 6 GHISLAINE MAXWELL: Sì, in realtà. Aspetta 7. Mi dispiace. Sto solo cercando di ricordare... sto cercando di fissare bene le mie date. 9 DAVID MARKUS: Circa. 10 GHISLAINE MAXWELL: Bene, va bene. Non riesco a stabilire le date giuste. Ma è qualcosa che probabilmente potrai realizzare, nei primi anni 2000. 13 TODD BLANCHE: Ok. 14 GHISLAINE MAXWELL: Quindi quello che non 15 ricordo -- 16 TODD BLANCHE: Quindi -- 17 GHISLAINE MAXWELL: Voglio dire 2002. 18 Dirò 2002, 2003. 19 TODD BLANCHE: Quindi è stato dopo che il presidente 20 Clinton ha lasciato l'incarico? 21 GHISLAINE MAXWELL: Oh, sì. 22 TODD BLANCHE: E così era negli anni 2000. 23 GHISLAINE MAXWELL: Sicuramente. 24 TODD BLANCHE: E come -- cosa -- come l'hai incontrata? In quali circostanze ha incontrato la signora Mills? 2 GHISLAINE MAXWELL: Ho fatto un viaggio con il Presidente in Sud America. 4 TODD BLANCHE: Con quale presidente? 5 GHISLAINE MAXWELL: Oh, scusa. 6 Presidente Clinton. 7 TODD BLANCHE: Sì. Va bene. Solo che tu lo sai -- 9 GHISLAINE MAXWELL: Scusa. 10 TODD BLANCHE: -- volevo solo -- era -- 11 Volevo solo assicurarmi che fosse chiaro. 12 Va bene. Quindi sei andato in viaggio a... a 13 dove? 14 GHISLAINE MAXWELL: America Latina. 15 TODD BLANCHE: E chi - e quindi la signora Mills 16 era in quel viaggio? 17 GHISLAINE MAXWELL: Lo era. 18 TODD BLANCHE: E il presidente Clinton aveva 19 anni durante quel viaggio? 20 GHISLAINE MAXWELL: Lo era. 21 TODD BLANCHE: Chi altro c'era in quel viaggio? 22 GHISLAINE MAXWELL: Doug Band. 23 TODD BLANCHE: Chi ha lavorato con il presidente 24 Clinton? 25 GHISLAINE MAXWELL: Sì.

Pagina 10 10 (Pagine da 249 a 252) 10 (Pagine da 249 a 252) Pagina 249 1 TODD BLANCHE: E lo era il signor Epstein? 2 GHISLAINE MAXWELL: No. 3 TODD BLANCHE: E qual era lo scopo di 4 quel viaggio? 5 GHISLAINE MAXWELL: Beh, il Presidente 6 aveva -- non lo so. Voglio dire, io... il Presidente ha incontrato 7 con... non riesco nemmeno a ricordare tutti... tutti i presidenti che conosco e noi eravamo in... 9 TODD BLANCHE: Questa faceva parte del lavoro del Presidente 10 Clinton dopo aver lasciato l'incarico con... con 11 la sua fondazione? Oppure era -- intendendo cosa -- 12 GHISLAINE MAXWELL: Non penso che 13 la fondazione, quando ha -- 14 TODD BLANCHE: -- era qualcosa per lui 15 o era -- 16 GHISLAINE MAXWELL: Quando è -- non ricordo quando è iniziata la Clinton Global Initiative 18. 19 Quindi se esci con me, se mi dai quella data del 20, posso dirti se era prima o dopo. Perché 21 senza quello, non riesco a individuarne il motivo. 22 DAVID MARKUS: Ti ricordi a cosa servivano 23 o no? 24 GHISLAINE MAXWELL: No, non ricordo. 25 DAVID MARKUS: Ok. 1 GHISLAINE MAXWELL: Voglio dire, non -- 2 TODD BLANCHE: Sì, è -- non pensare più o meno al motivo delle mie domande. 4 Io non -- non ho idea del motivo per cui sei partito per quel viaggio, quindi non so quale risposta riceverò da te. 7 GHISLAINE MAXWELL: No, sto solo cercando di essere il più accurato possibile e di darti le informazioni che cerchi. 10 TODD BLANCHE: Perché dovresti -- ricordi perché sei stato invitato ad andare? Tipo, avevi 12 anni, eri amico di qualcuno? Qual era il tuo ruolo in quel viaggio? 14 GHISLAINE MAXWELL: Non avevo un ruolo. 15 TODD BLANCHE: Allora ti ricordi perché -- 16 ti ricordi chi ti ha invitato ad andare? 17 GHISLAINE MAXWELL: Se -- probabilmente 18 Doug Band. 19 TODD BLANCHE: E come hai conosciuto Doug? 20 GHISLAINE MAXWELL: Perché Doug e -- 21 ancora, tornano con Philip Levine. 22 TODD BLANCHE: Capito. E sa se ha avuto una relazione con il signor Epstein? 24 GHISLAINE MAXWELL: Chi? 25 TODD BLANCHE: Doug. Pagina 251 1 GHISLAINE MAXWELL: Io... non lo so. Voglio dire, niente. Lui... non credo ci sia stata alcuna relazione, a parte il fatto che ho aiutato... beh, senza di me, non credo che ci sarebbero stati quei voli, perché sono stato io a chiedere a Epstein di fornire l'aereo per... beh, certamente ricordo quello in Africa, ovviamente, quel grande viaggio. 8 E ho pensato che fosse un onore e un privilegio 9 far parte di qualcosa di così straordinario e avere l'opportunità di trascorrere del tempo con un uomo che 11 ho trovato davvero straordinario. 12 E per favore, non lo intendo in nessun altro 13 modo, se non come ex fantastico ex presidente. 14 Io no -- 15 TODD BLANCHE: Quindi stavo facendo la domanda, ma la farò semplicemente: tipo, ti è stato fondamentalmente chiesto di andare perché eri più o meno responsabile dell'aereo? 19 Responsabile è la parola sbagliata. Hanno usato 20 te -- sono stati in grado di usarti per assicurarsi che 21 potessero -- li hai aiutati a prendere l'aereo 22 del signor Epstein per il viaggio? 23 GHISLAINE MAXWELL: No, non so nemmeno se quando ero in quel viaggio - anzi, penso - penso, in quel viaggio, non sono nemmeno sicuro che Epstein avesse incontrato il presidente. 2 TODD BLANCHE: Va bene. 3 GHISLAINE MAXWELL: Penso che sia -- ma 4 se ho ragione, e penso di averla, penso che quel viaggio 5 sia avvenuto quando Epstein e Clinton non si erano mai nemmeno incontrati -- 6 non che non si fossero mai incontrati, perché Epstein era andato alla Casa Bianca, ma non si erano mai incontrati. 8 Allora non avevo mai chiesto a Epstein l'aereo 9 perché non si erano mai incontrati e sarebbe stato strano. Ma 10 si sono incontrati per causa mia e l'aereo era per causa mia. Ma quel viaggio è stato il primo, credo, i primi 12 che ho fatto con l'ex presidente. E non credo che lui ed Epstein si fossero incontrati. 14 E stiamo parlando di un periodo in cui avevo 15 anni cercando di -- 16 TODD BLANCHE: Sì. 17 GHISLAINE MAXWELL: -- andarsene. Ovviamente non con molto successo, ovviamente, ma stavo espandendomi per conto mio ed ero più indipendente dal signor Epstein e 20 provavo a - tutti i tipi di attività in cui mi trovavo. 21 Stavo cercando di avviare la prima medicina di telemedicina 22 con la Cleveland Clinic. Voglio dire, non vi annoierò, perché non credo che questo sia ciò che vi interessa, ma quelle erano il tipo di cose che stavo cercando di finanziare, quindi

Page 11 11 (Pagine da 253 a 256) 11 (Pagine da 253 a 256) Page 253 1 che potrei smettere di essere, sai, direttore generale 2 di un hotel. 3 TODD BLANCHE: Hai fatto altri 4 viaggi con alcuni o tutti questi individui, 5 in un certo senso senza il signor Epstein negli anni successivi? Ad esempio, 6 hai detto che era la prima volta che partecipavi a qualcosa del genere ed è stato un onore e 8 stavi trascorrendo del tempo con l'ex presidente Clinton 9 e altri. 10 Ce ne sono stati altri... nel corso degli anni, 11 lo hai fatto più di una volta? 12 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 13 TODD BLANCHE: Ne parleremo. 14 Come più volte, come troppi per poterli contare o 15 tre o quattro volte. Tipo quante volte? 16 GHISLAINE MAXWELL: Molto. Molto. Ho fatto molti viaggi a 17 anni. Adesso non li ricordo tutti. 18 Non perché sto cercando di essere evasivo o altro, ma 19 Semplicemente non li ricordo tutti. 20 E dopo un po', sapete, nell'incredibile lavoro che avete, tutti voi, che quando 22 siete così sotto pressione e passate così tanto tempo 23 con persone straordinarie come fate con il 24 presidente Trump, tutto può confondersi. Lo fa e basta. 25 E quelle poche cose che risaltano, Page 254 1 perché alla fine è tutto semplicemente straordinario come 2 macchine, sirene e presidente. È come, whoa, 3 okay. 4 TODD BLANCHE: Quindi capisco, ma 5 chiacchiere -- quindi non darmi specifiche -- 6 GHISLAINE MAXWELL: Giusto. 7 TODD BLANCHE: -- Capisco che non puoi fornire numeri specifici. Cosa... descrivi di più sui tuoi 9 tipi, quella parte della tua vita e la tua relazione. Sto usando "relazione". Non ti piacciono le relazioni. 12 GHISLAINE MAXWELL: Giusto, giusto. 13 TODD BLANCHE: E il tuo... scusa. E 14 il tuo -- 15 GHISLAINE MAXWELL: Il mio datore di lavoro. 16 TODD BLANCHE: Sì. Descrivi semplicemente cosa stavi facendo con quelle persone. Quindi quando dico "quegli individui" mi riferisco all'ex presidente Clinton, Doug e ad altre persone che hanno lavorato con lui. 21 GHISLAINE MAXWELL: Tutti. SÌ. 22 Ce n'erano tantissimi. E proprio tutti, voi 23 conoscete la squadra, non ho bisogno di darvi tutti i 24 nomi. Li hai a portata di mano e posso confermare. Se mi dai dei nomi, dirò di sì, perché non mi verranno in mente tutti, quindi. 2 TODD BLANCHE: Giusto. 3 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Così ho iniziato 4 dedicandoci molto tempo. Non voglio definire questo 5, ma ho iniziato a passare del tempo con l'ex presidente dei 6 e con Doug e il suo team. 7 E poi -- non avevo alcuno scopo, in realtà, 8 diverso da quello che avevo -- ovviamente ho offerto qualcosa, 9 non lo so, idee di -- non lo so. 10 Comunque. E cominciò a viaggiare. Non ricordo se il primo viaggio è stato l'Africa o come è andato, ma ad un certo punto penso che in realtà ci siano stati due viaggi, ma non ne sono sicuro. Quindi c'è stato l'Europa 14 e poi l'Africa, penso che forse è stato tutto un viaggio 15. 16 E ad un certo punto, il signor Epstein ha detto che 17 non voleva partire per il viaggio e che sarebbe andato da qualche altra parte e se n'è andato. E io ero tipo, 19 beh, okay. E così ho finito per fare l'intero viaggio 20 senza il signor Epstein o il suo aereo. 21 TODD BLANCHE: E quando viaggiavi con loro, quali erano gli scopi dei viaggi? Tipo 23 è questo -- 24 GHISLAINE MAXWELL: Penso che fossero 25 in tutto -- penso che in realtà fosse l'AIDS, era uno dei principali, per la sua AIDS Foundation, quando stava lavorando per farlo. E c'era sempre un lato umanitario nei viaggi. 4 E siamo andati in Egitto e c'era -- 5 oh, sì. 6 TODD BLANCHE: Quindi ecco -- sembra che tu ne stia descrivendo uno -- in questo momento, un viaggio 8 con molte fermate. 9 GHISLAINE MAXWELL: Potrebbe essere, ma ho la sensazione di aver fatto altri viaggi, ma non riesco a ricordare. 12 TODD BLANCHE: Quando tu -- quando hai fatto 13 con questi -- 14 GHISLAINE MAXWELL: Sono andato a Londra. 15 TODD BLANCHE: Sono andato a Londra. Va bene. 16 GHISLAINE MAXWELL: Non so se è lo stesso viaggio. 18 TODD BLANCHE: Quando hai fatto questi 19 viaggi, eri sempre sull'aereo 20 del signor Epstein? 21 GHISLAINE MAXWELL: No. 22 TODD BLANCHE: -- Oppure a volte li accompagnavi 23 su un piano diverso? 24 GHISLAINE MAXWELL: Esatto. SÌ. 25 TODD BLANCHE: Quanti ce n'erano

Pagina 12 12 (Pagine da 257 a 260) 12 (Pagine da 257 a 260) Page 257 1 L'aereo del signor Epstein? Ancora una volta, non ti vincolo al 2 esatto, ma -- 3 GHISLAINE MAXWELL: Era pieno, quel 4 era pieno. Perché si trattava di molti servizi segreti. 5 Ci sono voluti anche tutti i servizi segreti. 6 TODD BLANCHE: Ok. 7 GHISLAINE MAXWELL: Quindi qualunque sia il dettaglio per i servizi segreti, è molto. 9 TODD BLANCHE: E in quante occasioni, 10 oltre al viaggio che hai appena descritto, ci sono state altre 11 volte in cui hanno usato -- quando il presidente Clinton e 12 le persone con cui era, hanno usato l'aereo del signor Epstein? 13 GHISLAINE MAXWELL: Penso che sia stato -- 14 c'è stato due volte, forse. C'era quello. Ma ciò si rifletterà sui registri. Non ci sarà nulla che non sia nei log che hai già. 17 TODD BLANCHE: A proposito, eri tu responsabile dei registri in qualche modo? Ad esempio, hai visto i registri e sono pubblici e li hai in fase di scoperta. 21 Ma nel corso degli anni in cui ha lavorato 22 con o per il signor Epstein, ha avuto accesso ai 23 registri? 24 GHISLAINE MAXWELL: Lo ero, no. No, 25 mai. I piloti: il diario di bordo era il loro diario di bordo personale. 2 Non li ho mai nemmeno visti averlo. Non li ho mai visti compilarlo. E poi c'era una seconda serie di registri, il... il volo si manifesta. E non ho mai visto neanche quelli. Non mi è mai stato permesso, suppongo. Perché non voleva che lo vedessi. 8 TODD BLANCHE: Lo sa -- quindi lo sa 9 se il signor Epstein aveva una relazione separata 10 con -- con il presidente Clinton, diversa da quella che ha appena descritto? Così diverso dall'avere 12 anni con lui, rispetto alla sua fondazione o qualcosa del genere? 14 GHISLAINE MAXWELL: Direi di no. 15 TODD BLANCHE: Quando è stata l'ultima volta che hai fatto un viaggio o hai visto il presidente Clinton? 17 GHISLAINE MAXWELL: Era -- era la fine del 18 2000 e, non so, '16, '17, '18, qualcosa del 19 -- era a Los Angeles. 20 TODD BLANCHE: E quale era lo scopo di quell'incontro? 22 GHISLAINE MAXWELL: Penso che stesse ospitando 23 qualcosa oppure era a un evento e io ero a Los Angeles e 24 ho cenato con lui. 25 TODD BLANCHE: Hai mai incontrato il Segretario Clinton, Hillary Clinton? 2 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 3 TODD BLANCHE: Quando l'hai incontrata? 4 GHISLAINE MAXWELL: Voglio dire -- 5 ancora, per favore non trattenermi, ma voglio dire 6 che era su un volo che veniva dall'isola 7 da -- non dall'isola, da Nantucket o -- 8 o Martha's Vineyard per tornare a New York, è quello che 9 penso. Potrei sbagliarmi. 10 TODD BLANCHE: Ok. Quindi alcune -- un'isola della costa est 11, come Nantucket -- 12 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 13 TODD BLANCHE: -- O qualcosa del genere? 14 GHISLAINE MAXWELL: Sì. No, il 15 Clint... l'ex presidente non è mai venuto sull'isola. 16 TODD BLANCHE: E tu... è stata quella l'unica volta che hai incontrato Hillary Clinton? 18 GHISLAINE MAXWELL: No, sono andato a casa 19 a Chappaqua alcune volte. 20 TODD BLANCHE: E perché sei andato a casa 21? 22 GHISLAINE MAXWELL: Sono stato invitato. 23 TODD BLANCHE: Solo per vedere 24 il Presidente Clinton o Hillary Clinton o entrambi o -- 25 GHISLAINE MAXWELL: Sì, voglio dire, come amico, non per -- non lo so -- non c'era -- non ricordo alcun motivo, o se in qualche modo mi era stato comunicato che stavo arrivando, tornando indietro davanti a 4 Chappaqua o se erano a casa e si fermavano. 5 Ed è -- so che suona un po' irriverente, ma potrebbe -- potrebbe anche avere 7 qualcosa come -- 8 TODD BLANCHE: E sa se 9 il signor Epstein aveva -- sapeva o ha avuto qualche tipo di visita 10 o -- associato con Hillary Clinton? 11 GHISLAINE MAXWELL: Direi di no. 12 TODD BLANCHE: Li hai mai visti insieme? 14 GHISLAINE MAXWELL: No. 15 TODD BLANCHE: Sapeva se il signor Epstein ha mai fatto transazioni d'affari con i Clinton? 18 GHISLAINE MAXWELL: Vorrei -- beh, non sono sicuro di poterlo fare. Non sono sicuro di come farlo - non conosco esattamente la risposta, perché ero - ho fatto parte del processo iniziale della Clinton 22 Global Initiative. 23 E quello era qualcosa con cui ho aiutato 24 e quello ero io, ed Epstein potrebbe avermi aiutato ad aiutarli. E in quel contesto, potrebbe benissimo essere stato coinvolto

Page 13 13 (Pagine da 261 a 264) 13 (Pagine da 261 a 264) Page 261 1 stesso, ma solo nel contesto di qualcosa che 2 stavo cercando di fare. 3 TODD BLANCHE: Quindi quando dici "coinvolto 4 in persona", intendi dire dare soldi alla Clinton 5 Global Initiative o qualcosa del genere? 6 GHISLAINE MAXWELL: Beh, questo è quanto. 7 Penso che lo abbia fatto. E che, credo, gli 8 soldi che avrebbe potuto dare avrebbero potuto essere 9 indipendentemente da me. Ma penso che sia più semplice se ti dicessi semplicemente come è successo, piuttosto che -- 11 altrimenti sembrerebbe tutto strano e bizzarro. Sono andato a 12 Davos con un ex presidente e io... sei stato a Davos 13? 14 TODD BLANCHE: In cosa? 15 GHISLAINE MAXWELL: Sei stato a 16 Davos? 17 TODD BLANCHE: Non l'ho fatto. 18 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Beh, sai, 19 è un... sai di cosa si tratta, vero? Va bene. Quindi - 20 ed io ero - pensavo che l'ex presidente avrebbe dovuto avere il suo Davos, perché sarebbe stato - e loro avevano - si è scoperto che ci avevano pensato comunque. 24 E così ne stavamo parlando e, 25 sapete, è un compito molto pesante ottenere qualcosa del genere da realizzare. Ed ero amico di una delle 2 persone che avevano - non so se fosse all'inizio di Davos o - ma gestiva Davos. 4 Era solo - non lo so, difficile da descrivere 5 il suo ruolo reale a Davos e ho avuto 6 conversazioni con lui su cosa ne pensasse, 7 sai? Oh, solo perché stavo cenando con lui 8 chiedendomi se Clinton potesse portare via qualcosa del genere, 9 quali erano i suoi pensieri? 10 Ed era molto, molto entusiasta. Voglio dire, lui diceva, è semplicemente un'idea incredibile. 12 Così li ho messi insieme. 13 TODD BLANCHE: Chi... come si chiama quella persona? Ti ricordi? 15 GHISLAINE MAXWELL: Sapevo che me lo avresti chiesto. 17 TODD BLANCHE: Ok. 18 GHISLAINE MAXWELL: Posso -- posso -- 19 TODD BLANCHE: Solo -- hai detto -- non sapevo se conoscevi il suo -- se ricordi il suo nome. 22 GHISLAINE MAXWELL: Lo so. Sì, ma 23 semplicemente -- 24 TODD BLANCHE: Non ricordo il suo nome. 25 Va bene. Pagina 263 1 GHISLAINE MAXWELL: Mi verrà in mente. 2 Potrebbe venirmi in mente domani, ma alla fine queste 3 cose, tipo, emergono da -- come nel bel mezzo della notte, stavo scarabocchiando nomi -- 5 TODD BLANCHE: Sì. 6 GHISLAINE MAXWELL: -- che non riuscivo a ricordare di ieri. 8 TODD BLANCHE: Ok. 9 GHISLAINE MAXWELL: Ma il suo nome mi verrà in mente e, in caso contrario, potremo trovarlo. 11 TODD BLANCHE: Ok. Quindi tu - quando 12 anni - rimani ancora - restando nella tua relazione 13 con - scusa, la tua associazione 14 con i Clinton. 15 Hai fatto parte del ramp up o dell'avvio 16 della Clinton Global Initiative -- 17 GHISLAINE MAXWELL: Lo ero. 18 TODD BLANCHE: -- e aiutandoli a sostenere questo sforzo. 20 GHISLAINE MAXWELL: Io... direi che è molto centrale in questo, sì. 22 TODD BLANCHE: E il signor Epstein, faceva parte del lavoro intorno a questo o semplicemente ti supportava? 25 GHISLAINE MAXWELL: Mi ha supportato per aiutarli, ma poi penso che potrebbe aver provato a usarlo per inserirsi in qualche modo, questo non mi avrebbe affatto sorpreso. 4 E so che era fastidioso, in termini 5 che potevo beccarlo al telefono e non era sempre 6 d'accordo con quello che volevo fare. E avevo 7 anni, tipo, non è una tua idea. Non mi interessa davvero cosa ne pensi, ma non è andata molto bene. 9 TODD BLANCHE: E -- 10 GHISLAINE MAXWELL: Oh, voglio solo dire che non è stata una mia idea per la sua CGI. 12 TODD BLANCHE: Non era tuo... ripetilo. 14 GHISLAINE MAXWELL: Non è una mia idea. 15 Avevano già avuto questa idea. Ho appena aiutato a portare 16 persone chiave a -- 17 TODD BLANCHE: Stai parlando dell'idea che il 18 Presidente Clinton abbia una sorta di Davos 19 come -- 20 GHISLAINE MAXWELL: Non sono -- non possiedo 21. Non ho -- non è -- 22 TODD BLANCHE: Capito. 23 GHISLAINE MAXWELL: Non voglio nessuno -- 24 Non cerco di elevarmi in nessuna forma di 25 importanza qui.

Pagina 14 14 (Pagine da 265 a 268) 14 (Pagine da 265 a 268) Pagina 265 1 TODD BLANCHE: No, capisco. 2 GHISLAINE MAXWELL: Va bene. 3 TODD BLANCHE: È andato a Davos con il 4 presidente Clinton più di una volta o solo una volta? 5 GHISLAINE MAXWELL: Non ricordo. 6 Una volta di sicuro. E ci penso forse due volte, ma non ricordo. 8 TODD BLANCHE: - e non sei, penso che tu abbia detto, non sei - non sei a conoscenza del fatto che il presidente Clinton sia mai andato sull'isola? 11 GHISLAINE MAXWELL: Mai. Assolutamente 12 non sono mai andati. E posso esserne sicuro perché 13 non è possibile che se ne sia andato -- non credo che 14 sia possibile che sia andato sull'isola, 15 se io non fossi stato lì. Perché non credo che avesse un'amicizia indipendente, se vuoi, con Epstein. 17 Hanno parlato? E' andato? Sì, ma 18 è molto diverso dall'andare a trascorrere del tempo su un'isola. 20 E inoltre, la storia così come è raccontata è così palesemente 21 assurda che l'ho fatto volare in elicottero. Sono un pilota di elicottero da 22 anni, è vero. Ma l'idea di me 23 che fa volare un ex presidente in una macchina. Questo mi terrorizzerebbe. Non mi prenderei mai nemmeno quella responsabilità. Riesci a immaginare? Sì, no. Io non sono... no. 2 TODD BLANCHE: sei mai andato con il presidente Clinton in una delle quattro proprietà di Epstein? 5 GHISLAINE MAXWELL: I -- 6 TODD BLANCHE: -- quindi come nel New Mexico, 7 Palm Beach o New York? 8 GHISLAINE MAXWELL: Non ho memoria di lui 9 in nessuno di quei posti. 10 TODD BLANCHE: Quando eri a Londra 11 con il presidente Clinton, sei mai andato nel tuo appartamento con lui? 13 GHISLAINE MAXWELL: Non penso di sì. 14 Io non -- non credo, perché questo, tipo, è come -- non sarebbe nemmeno -- non sarebbe nemmeno in grado di portare con sé tutti i suoi servizi segreti. Non credo, no. 18 TODD BLANCHE: Ok. Sapete, ieri abbiamo parlato un po' della duchessa di York, di Sarah Ferguson. 21 Hai -- quando è stata l'ultima volta che 22 tu, come -- quando è stata l'ultima volta che l'hai vista? 23 Tipo, eri -- eri -- hai una -- eri con lei o eri con lei, socializzando con lei, negli anni '90, 2000? Entrambi? 1 GHISLAINE MAXWELL: Lei è... beh, ho avuto 2 a... non so se le piaccio molto. Penso che 3 la mia amicizia con il suo ex marito -- beh, a volte 4 le piacevo davvero ea volte no. Quindi 5 forse un nemico-amico, non lo so. 6 TODD BLANCHE: Ok. 7 GHISLAINE MAXWELL: Io - era sempre amichevole quando eravamo insieme, ma penso che ci fosse qualche ostilità latente. E io -- 10 TODD BLANCHE: È qualcosa che hai sentito da quando tutto è uscito o lungo il percorso ti sei sentito così? 13 GHISLAINE MAXWELL: No, è così che mi sentivo. 14 Quella... questa è una mia caratterizzazione. Ecco cosa provavo per lei. Non lo farei mai... sono sempre stato amichevole con lei. Voglio dire, lei è... voglio dire, l'ho vista molte, molte volte ed è anche super, super vicina ad altre persone con cui sono molto amico in Inghilterra. Penso che... penso che le piacesse il signor Epstein. 21 TODD BLANCHE: Perché lo pensi? 22 GHISLAINE MAXWELL: La mia intuizione femminile. 23 TODD BLANCHE: Ok. 24 LEAH SAFFIAN: Scoperta. 25 GHISLAINE MAXWELL: Oh. Pagina 268 1 LEAH SUFFIAN: La lettera. 2 GHISLAINE MAXWELL: Non lo ricordo. 3 TODD BLANCHE: Va bene. 4 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Io non -- è possibile che ci siano cose -- beh, lo so -- non è possibile. So che c'è stata una scoperta, ma non ricordo. Ma penso che avesse un debole per lui. 8 TODD BLANCHE: Fatto - ci sono alcuni attori 9 o alcune persone di Hollywood di cui voglio chiederti 10, solo per capire se li conoscevi tu o se li conosceva il signor Epstein. Chris Tucker? 12 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 13 TODD BLANCHE: Come facevi a conoscere 14 il signor Tucker? 15 GHISLAINE MAXWELL: Penso solo da quel volo del 16 per l'Africa. Ma penso che si siano incontrati -- 17 TODD BLANCHE: Dici quel volo per l'Africa, quello di cui stavamo appena parlando -- 19 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 20 TODD BLANCHE: -- Presidente Clinton? 21 GHISLAINE MAXWELL: Sì. Scusa. 22 TODD BLANCHE: Scusa, vai avanti. Sì. 23 GHISLAINE MAXWELL: Ma penso anche che 24 siano rimasti un po' in contatto e penso che ci siamo incontrati, 25 o ho un ricordo di lui forse a L.A., non lo so

Pagina 15 15 (Pagine da 269 a 272) 15 (Pagine da 269 a 272) Pagina 269 1 know. Penso che siano rimasti più o meno in contatto. 2 Non lo farei... non lo penso... non lo so. Non so come dirlo. 4 TODD BLANCHE: Conosci il signor Tucker 5 oltre a quel volo? 6 GHISLAINE MAXWELL: No. 7 TODD BLANCHE: E sa se -- 8 quando dice che pensa che siano rimasti in contatto, 9 intende dire che pensa che il signor Epstein e il signor Tucker -- 10 GHISLAINE MAXWELL: Potrebbero averlo fatto. Io non l'ho fatto, ma lui avrebbe potuto farlo. Non sono sicuro. 12 TODD BLANCHE: Kevin Spacey? 13 GHISLAINE MAXWELL: Lo conosco anche da 14 quello stesso volo. 15 TODD BLANCHE: A parte quel volo, lo conosci per qualcos'altro? 17 GHISLAINE MAXWELL: No. 18 TODD BLANCHE: Naomi Campbell? 19 GHISLAINE MAXWELL: Sì, conosco Naomi, 20 anni e la conoscevo prima di incontrare il signor Epstein e il signor -- 21 ex presidente Clinton. 22 TODD BLANCHE: Sa se 23 il signor Epstein conosceva separatamente la signora Campbell? 24 GHISLAINE MAXWELL: Penso che lei -- probabilmente lui l'ha incontrata attraverso me, immagino. Pagina 270 1 TODD BLANCHE: E così quei tre, 2 il signor Tucker, il signor Spacey e la signora Campbell, si sono mai recati in una delle proprietà del signor Epstein; le 4 isole o il Nuovo Messico? 5 GHISLAINE MAXWELL: Non il signor Tucker -- 6 beh, per quanto ne so, non il signor Tucker o il signor Spacey. 7 Naomi Campbell potrebbe averlo fatto. 8 TODD BLANCHE: Dove? 9 GHISLAINE MAXWELL: Potrebbe essere andata - 10 beh, certamente - beh, credo che sia andata a trovarlo 11 a Palm Beach, e credo che possa essere andata 12 sull'isola e potrebbe essere andata a vedere la sua casa a 13 New York. Che sia andata in New Mexico o a Parigi a 14 anni, forse. Erano amici o amichevoli. 15 TODD BLANCHE: Eri -- quello che hai appena 16 detto "lei potrebbe avere", eri in quei viaggi? 17 GHISLAINE MAXWELL: Non ho alcun ricordo indipendente di ciò, quindi non ne sono sicuro. Non credo. 20 TODD BLANCHE: Sai -- 21 GHISLAINE MAXWELL: La sua relazione, la sua 22 amicizia, la sua -- penso che tu mi stia facendo usare la tua 23 parola. La sua... la sua amicizia, qualunque cosa, con il signor Epstein era indipendente da me. 25 TODD BLANCHE: Ok. Ma hai avuto anche un'amicizia separata con lei prima di incontrare il signor Epstein? 3 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 4 TODD BLANCHE: Ok. Larry Summers, il 5 ex segretario del Tesoro. 6 Conosci quella persona? 7 GHISLAINE MAXWELL: L'ho fatto, sì. 8 TODD BLANCHE: Come? 9 GHISLAINE MAXWELL: Ho incontrato il signor Summers 10 tramite il signor Epstein. 11 TODD BLANCHE: E la stessa domanda, solo 12 in genere, stai parlando dei primi anni 2000, '90, poco dopo? 14 GHISLAINE MAXWELL: Onestamente davvero non lo so. 16 TODD BLANCHE: Ok. 17 GHISLAINE MAXWELL: Volevo dire 18 qualcosa. Avevo dimenticato che c'era... ieri. 19 Mi hai chiesto delle proprietà del signor Epstein. Aveva un affitto anche a Boston, ma... non per molto tempo, ma era un altro posto in cui dovevo mettere insieme 22. E sono andato con lui solo una volta e lui ci andava indipendentemente da me. No, non andrei 24 ore con lui. 25 TODD BLANCHE: Era negli anni '90? Pagina 272 1 GHISLAINE MAXWELL: Penso che lo fosse, sì. 2 TODD BLANCHE: Sig. Summers, sa 3 perché -- sa quale fosse la sua relazione con 4 Mr. Epstein; affari, personali, entrambi o non lo sai? 6 GHISLAINE MAXWELL: Penso che abbia parlato con 7 Mr. Epstein parlava molto di affari, ma penso che fossero amici. Erano amichevoli. 9 TODD BLANCHE: Sa se 10 Mr. Summers ha mai viaggiato sugli aerei del signor Epstein verso qualcuna delle proprietà di proprietà del signor Epstein? 12 GHISLAINE MAXWELL: Potrebbe averlo fatto, ma 13 non credo che, se lo avesse fatto, sarei stato su nessuno dei voli. 14 Voglio dire, queste sono altre questioni. Voglio dire, sono andato -- 15 Ho viaggiato così tanto che in realtà -- i voli 16 si confondono. 17 TODD BLANCHE: Capisco. 18George Soros? 19 GHISLAINE MAXWELL: Non credo che lo conoscesse. L'ho fatto, ma non credo che l'abbia fatto. Non credo. 22 TODD BLANCHE: Come ha conosciuto il signor Soros? 23 GHISLAINE MAXWELL: Ero amico dei suoi 24 figli. 25 TODD BLANCHE: Cosa... quali ragazzi?

Page 16 16 (Pagine da 273 a 276) 16 (Pagine da 273 a 276) Page 273 1 GHISLAINE MAXWELL: Jon e -- non riesco a pensare all'altro suo figlio. Non riesco a pensare a... voglio dire, ho perso il suo nome. 4 LEAH SAFFIAN: Alessandro. 5 GHISLAINE MAXWELL: Chi? 6 LEAH SAFFIAN: Alessandro. 7 GHISLAINE MAXWELL: L'ho incontrato, ma solo socialmente. Potrebbe non ricordare nemmeno di avermi incontrato. Ero entusiasta di incontrarlo. 10 TODD BLANCHE: Quando stai pensando: 11 quando lo avresti incontrato? 12 GHISLAINE MAXWELL: Se l'avessi incontrato -- penso che sia stato a un evento o dai suoi figli -- non sarebbe stato a casa sua. Un evento, credo - o credo in realtà, no, l'ho incontrato negli Hamptons. Stava a casa di qualcuno. Se -- 17 se la mia memoria non mi inganna. 18 TODD BLANCHE: E quale era la tua relazione? Come hai conosciuto i suoi figli? 20 GHISLAINE MAXWELL: Ero molto in giro per New York. 22 TODD BLANCHE: Quindi solo socialmente? 23 GHISLAINE MAXWELL: Solo socialmente, sì. 24 E... sì, solo socialmente, credo. 25 TODD BLANCHE: Sai -- sai 1 se il signor Soros o i suoi figli hanno mai viaggiato sugli aerei del signor Epstein? 3 GHISLAINE MAXWELL: Non credo. 4 TODD BLANCHE: Hai mai visitato le 5 isole o il Nuovo Messico o -- 6 GHISLAINE MAXWELL: No, non credo. 7 TODD BLANCHE: Parigi? NO? 8 Va bene. Così ho provato a identificare 9 nomi che sono emersi, pubblicamente o in altre 10 cause legali. Ci sono dei nomi che ti vengono in mente 11 che non abbiamo, abbiamo parlato di 12 molti nomi. Molti nomi. 13 Ci sono alcune persone di cui pensi che abbiamo dimenticato 14 di chiederti informazioni? 15 GHISLAINE MAXWELL: Beh, mi hai chiesto 16 dei nomi e io ne ho alcuni, e voglio solo darti anche un po' di contesto per i nomi. 18 TODD BLANCHE: Certo. 19 GHISLAINE MAXWELL: Quindi ieri abbiamo parlato di 20 Elizabeth Johnson. 21 TODD BLANCHE: Uh-uh. 22 GHISLAINE MAXWELL: Aveva un fidanzato 23 e lui era Frederic Fekkai, il parrucchiere. E lui 24 anni ed Epstein erano amichevoli, molto amichevoli. 25 TODD BLANCHE: E poi di che periodo 1 stai parlando? 2 GHISLAINE MAXWELL: Beh -- 3 TODD BLANCHE: Come negli anni '90, o 2000, o 4 entrambi? 5 GHISLAINE MAXWELL: Penso che gli anni 2000, 6 in realtà, per quello. Puoi datarlo perché erano 7 da quando lui - penso che probabilmente conoscesse Frederic 8 prima di uscire con Elizabeth. Ma -- 9 TODD BLANCHE: E quando dici che erano molto amichevoli, sono andati -- hanno viaggiato 11 insieme? 12 GHISLAINE MAXWELL: Non so se hanno viaggiato insieme, voglio dire, Epstein non usciva molto o -- voglio dire, usciva, ma non -- e 15 a volte se lo faceva, penso che sarebbe uscito e 16 forse avrebbe visto Fred- -- Frederic. 17 E poi c'era -- voglio dire, aveva un gruppo di ragazzi che avrebbe -- sapevo che avrebbe 19 visto o incontrato, ma in realtà -- immagino ora -- quindi 20 aveva nuovi amici. Io... non lo so, ma... 21 TODD BLANCHE: Okay. Quali altri nomi? 22 GHISLAINE MAXWELL: Okay, allora Henry 23 Jarecki, che aveva un'isola vicino alla sua. Henry era un finanziere di 24 anni che era il ragazzo che aveva conquistato il mercato dei 25 d'argento in passato. Pagina 276 1 TODD BLANCHE: Aveva un'isola nei 2 Caraibi - nei Caraibi vicino al signor Epstein? 3 GHISLAINE MAXWELL: Sì. Nelle 4 Isole Vergini britanniche. 5 TODD BLANCHE: Ok. 6 GHISLAINE MAXWELL: E lì c'era l'isola di Branson. Ora so che c'è un'accusa secondo cui si sarebbero incontrati. Io - penso - penso di ricordare che sono andato sull'isola di Richard Branson con il signor Epstein, e forse lui è andato un'altra volta, ma non lo faccio - non definirei Richard Branson e lui come amici, ma lui è andato e penso di essere andato con lui. 14 TODD BLANCHE: Sai se il signor Branson è mai venuto sull'isola del signor Epstein? 16 GHISLAINE MAXWELL: Se lo avesse fatto, non ero lì. 18 TODD BLANCHE: Ok. Va bene. 19 GHISLAINE MAXWELL: Quindi -- ma è possibile, quindi -- 21 TODD BLANCHE: Capito. 22 GHISLAINE MAXWELL: -- Volevo... 23 TODD BLANCHE: Chi altro? 24 GHISLAINE MAXWELL: Marvin Minsky. Aveva 25 un gruppo di scienziati con cui era molto, molto amichevole

Page 17 17 (Pagine da 277 a 280) 17 (Pagine da 277 a 280) Page 277 1 con, tutti incentrati su Harvard. Quindi me lo ricordo. 3 Martin Nowak, che è un matematico. 4Stephen Jay Gould. Non so se Stephen Jay Gould 5 fosse - provenisse dall'angolo di Harvard, ma so che 6 c'era un - lui - mi scusi, Epstein 7 organizzava cene a casa che avevo il compito di organizzare e gli scienziati erano una componente molto importante 9 di ciò. 10 Non erano cene sociali tanto quanto 11 erano scientifiche. Avrebbe discusso di qualunque cosa avesse discusso. Ma se tu fossi nell'area della cognizione cerebrale 13 o -- li inviterebbe a casa e 14 verrebbero, tutti. Tutti... qualsiasi nome possiate nominare, sarebbero lì. 16 TODD BLANCHE: Quindi parliamo di quei 17 top -- quella relazione -- quelle -- quelle associazioni 18 o relazioni che aveva con i matematici o -- 19 e con Harvard, e penso anche con il MIT, in una certa misura anche 20. 21 GHISLAINE MAXWELL: Anche il MIT ufficiale 22 (indiscernibile), sì. 23 TODD BLANCHE: Cosa -- da quello che hai osservato, qual è la ragione per cui ha -- 25 sviluppato quei legami con Harvard, con il MIT e con alcuni professori e altri associati a quelle istituzioni? 3 GHISLAINE MAXWELL: Era davvero 4 profondamente interessato a quell'area della scienza e 5 al cervello, e a -- voglio dire, se fossi in -- 6 Stephen Jay Gould o il più importante scienziato sulla 7 felicità, voglio dire, essa -- proveniva, credo, da un'area di genuino interesse, non da qualcosa ... 9 TODD BLANCHE: E come ha fatto -- come ha fatto 10 a diventare amico di loro? Come... come è riuscito a trascorrere del tempo con loro? Cioè, ha fatto una donazione 12 all'università e poi erano una specie di -- 13 GHISLAINE MAXWELL: Certo -- 14 TODD BLANCHE: -- era obbligatorio divertirsi per 15 o aveva rapporti con loro dove avrebbe 16, sai -- 17 GHISLAINE MAXWELL: Non conosco il pollo 18 -- 19 TODD BLANCHE: -- li ha ospitati o -- 20 GHISLAINE MAXWELL: Non lo so se è venuto prima l'uovo o la gallina. 22 TODD BLANCHE: Ok. 23 GHISLAINE MAXWELL: Ma -- ma quando l'ho incontrato per la prima volta, voglio dire, stava già facendo un sacco di queste 25 cose. Questo non è... io... l'ho letto, quindi è per questo che lo dico. Non ero responsabile di questi - 2 per quest'area di interesse. Voglio dire, certamente -- 3 scusa, giusto per rimbalzare un secondo prima che mi sfugga di mente e tralascio qualcosa. 5 C'era un istituto nel New Mexico 6 chiamato - qualcuno? L'istituto di... è molto famoso. Non stiamo parlando con gli Alamos. 8 Comunque, va bene. C'è un istituto 9 molto famoso nel New Mexico, quindi puoi cercarlo. 10 Ti arriverà - ti arriverà nel momento in cui lo 11 metti nel tuo computer. 12 TODD BLANCHE: Ok. 13 GHISLAINE MAXWELL: E c'erano alcuni dei 14 cervelli più grandi di sempre. Quelli... quella relazione è venuta attraverso me, quindi io... quello sono io. E questo è 16 perché mio padre era - uno dei maggiori 17 scienziati ha colpito il mio patrimonio familiare, quando ne avevo uno, proveniva da 18 pubblicazioni scientifiche. 19 E quando tutto è iniziato con la cosa che 20 mi chiedevi ieri, mio ​​padre era nella 21 Seconda Guerra Mondiale, te l'ho detto, e vinse la croce militare 22, e poi effettivamente diventò quella che 23 faceva parte dell'intelligence durante la guerra. E il suo compito era interrogare scienziati e prigionieri di guerra tedeschi. 25 E poi questo si tradusse in affari con la Springer-Verlag e poi con la Pergamon Press, che 2 era il business delle riviste scientifiche. E aveva un interesse -- credeva che fosse -- la conoscenza è ciò che potrebbe prevenire la guerra. 5 E le più grandi scoperte scientifiche -- 6 beh, non tutte, ma molte di esse provengono dal blocco orientale ed è così che abbiamo il rapporto con il Santa Fe Institute. 9 E Murray Gell-Mann, in particolare. E ho presentato Epstein a Murray Gell-Mann. Mi dispiace, per andare per la tangente 11. 12 TODD BLANCHE: Questo è al Santa Fe 13 Institute? 14 GHISLAINE MAXWELL: Sì, grazie. E 15 Murray Gell-Mann era lì, e Murray Gell-Mann e 16 Epstein andavano molto, molto d'accordo. 17 TODD BLANCHE: Ok. 18 GHISLAINE MAXWELL: E lui era l'uomo del 19 (incomprensibile). Scusa. 20 TODD BLANCHE: Quindi sai se -- 21 quindi mentre tu -- quando incontri il signor Epstein all'inizio degli anni 22 22 continuando ad andare avanti, quindi non quello che aveva fatto 23 prima, lui -- perché pensi, da quello che hai visto 24 o da quello che hai sentito, aveva la relazione o voleva 25 avere la relazione che aveva con Harvard

Page 18 18 (Pagine da 281 a 284) 18 (Pagine da 281 a 284) Page 281 1 e con -- e con il MIT? 2 GHISLAINE MAXWELL: Quindi penso che quei 3 potrebbero essere arrivati ​​con Wexner. Non ne sono sicuro, ma penso che Wexner abbia avuto una relazione con Harvard e che abbia utilizzato quella relazione per la quale, credo, abbia finanziato molto. 7 E se non lo avesse fatto, i suoi clienti 8, tra cui ovviamente Wexner, avrebbero finanziato. E lui 9 avrebbe -- avrebbe poi fatto -- avrebbe organizzato il fondo 10 o -- 11 TODD BLANCHE: Ha -- 12 GHISLAINE MAXWELL: -- organizzato il fondo, 13 o non lo so. 14 TODD BLANCHE: Prenderò -- faremo una pausa tra -- tra un minuto, ma giusto per prepararci per quello di cui parleremo dopo. 17 Mr. Ep- -- abbiamo parlato ieri mattina 18 del tipo di attività del signor Epstein e di come avesse 19 soldi. Sembrava vivere al di sopra delle sue possibilità, rispetto a ciò che stava facendo? 21 Quindi, mentre eri con lui, hai mai avuto la sensazione che fosse sospetto o curioso come 23 fosse riuscito ad avere i fondi per, sai, comprare, 24 sai, due aerei, sai, un'isola, e 25 New Mexico, sai, il ranch, fondi quasi -- quasi illimitati? 2 GHISLAINE MAXWELL: L'hai detto perfettamente. 3 Pensavo che fosse sorprendente, ma non avevo 4 motivo di credere che provenisse da qualcosa 5 di nefasto. 6 L'ho visto lavorare. Non l'ho mai visto fare 7 nulla, a parte stare al telefono, ecco, 8 e aveva molte riunioni, ma aveva molti 9 account. 10 E ha trattato praticamente con tutti gli 11 finanziatori che potresti menzionare. E se potessi avere accesso ai nomi, potrei dirti quali... solo che non li ricordo tutti. 14 Ma in ogni banca, Goldman, Lehman, tutte e 15, a mio avviso comunque. E la maggior parte dei 16 principali uomini d'affari dell'epoca faceva parte del Consiglio dei 17 per le relazioni estere, quindi avevi accesso. Si tratta di un elenco di 18 persone straordinarie. Lo è e basta. 19 E poi lui - mi avete chiesto del suo, ma 20 io - così ci ho pensato ieri sera, come provare a 21 spiegare di cosa si trattava e penso che la cosa migliore sia 22 concentrarsi solo sugli affari di Wexner. 23 Quindi ero presente ad alcuni dei loro 24 incontri in alcune delle loro attività e ho ascoltato. 25 E quindi le cose che ricordo personalmente, e so di aver sentito, erano che lui avrebbe -- quando vi ho detto 2 ieri, penso, che lo avrebbe fatto, nessun dettaglio era troppo piccolo, quindi avrebbe fatto i contratti con lo staff, 4 penso, e l'ho visto io stesso. 5 E ha anche organizzato tutti i trust per 6 tutti i bambini, quindi se Wexner avesse avuto figli - e 7 Wexner - non so se li avesse avuti, avrebbe avuto 8 figli. Quindi ogni volta che c'era un bambino, creava un fondo fiduciario per quel bambino. 10 E non lo so: si trattava di strutture finanziarie complesse che avrebbero contenuto azioni di 12 diverse aziende. Quando avevo 13 anni, ristrutturò l'attività di Wexner nella sua interezza, per quanto ricordo. 15 E poi non solo, ma c'erano 16 interessi commerciali, quindi Wexner possedeva o costruiva, o 17 progettati, o non so bene come caratterizzarli, 18 ma New Albany, che è un centro fuori 19 Ohio, Columbus, Ohio, in particolare. 20 E costruì -- ricordo questa 21 conversazione, si costruì una casa molto grande, 22 davvero enorme ed è una delle 23 case private più grandi che abbia mai visto. 24 E costruì tutte le case intorno a lui, 25 e io penso, è così casuale, perché dovresti farlo? E lui mi ha detto, beh, perché voglio 2 assicurarmi che le persone intorno a me siano miei amici -- 3 voglio che i miei amici siano intorno a me e i miei vicini. E io 4 ho pensato, beh, qualunque cosa. Ok, lo sai. Ho vissuto 5 anni con enormi ricchezze per tutta la mia vita, e ne ho avute circa 6 - a un certo punto dico semplicemente, okay, qualunque cosa. Lo capisco e non lo faccio. E così è quello che ha fatto. 8 Ma Epstein gestiva New Albany, che comprendeva 9 un country club, un golf club e un... voglio dire, cavolo, 10, il tuo capo è uno dei più grandi, sai, 11 uomini d'affari in questa zona. Sai di cosa si tratta. 12 E lo fa certamente. 13 Quindi ci sarebbe quello, e c'era un'attività commerciale che Epstein - beh, mi ha detto che ne era il proprietario, ma ovviamente non posso dirlo con certezza, 16 perché non lo so, ma è una cosa sportiva. 17 Riddell, è un affare? Quello di Riddell? Ci ho pensato 18 volte ieri sera. È rosso e ha cappelli ed elmetti. 19 Riddell? 20 LEAH SAFFIAN: Riddell. 21 GHISLAINE MAXWELL: Riddell. Sì, 22 Riddell. 23 TODD BLANCHE: Ok. 24 GHISLAINE MAXWELL: Ora, come possedeva quello... beh, mi ha detto che lo possedeva, ma come

Page 19 19 (Pagine da 285 a 288) 19 (Pagine da 285 a 288) Page 285 1 lo possedevo, io -- ma questo è successo prima che, penso, entrassi e lui lo avesse, o almeno ha detto di averlo. 3 TODD BLANCHE: Capito. 4 GHISLAINE MAXWELL: E aveva altre 5 attività. Aveva... conosco questa idea che non ha fatto nulla ed era semplicemente un truffatore e cose del genere. 7 Va bene. Non dirò che non sia vero, ma non è quello che ho visto e non è quello che credo sia vero. Non perché non potessero essere 10 che non ha truffato o come si dice - 11 persone in meno, ma ho visto dove pensavo che sembrassero 12 vero lavoro. 13 TODD BLANCHE: Beh, perché non facciamo 14 a -- facciamo una pausa. Va bene. 15 DAVID MARKUS: Sì. Grazie. 16 SPENCER HORN: Va bene. Sono ormai le 17 e le 10:35 e faremo una pausa. 18 (Non registrato alle 10:35) 19 SPENCER HORN: Stiamo riprendendo dalla pausa. 20 Sono le 10:49 di venerdì 25 luglio. 21 TODD BLANCHE: Ok. Va bene. Quindi abbiamo parlato di questo problema, ma... ne abbiamo parlato un po'. Voglio trascorrere la prossima ora o giù di lì o 24 per tutto il tempo necessario. 25 Quando voi - quando noi - voglio parlare, mi concentro quasi esclusivamente su Epstein e mi piace la sua condotta criminale nei confronti delle donne. 3 Tu... hai detto ieri un paio di 4 volte che, ad esempio, ora riconosci o pensi 5 che c'erano cose che ha fatto di cui non sapevi, e che ti ha tenuto nascoste o che non hai visto. 8 Cosa hai visto? Così hai detto ieri, 9 e io non sto cercando di metterti le parole in bocca, ma ad un certo punto riceveva massaggi 11 sette giorni su sette, a volte più massaggi al giorno. 12 donne hanno detto che -- che erano lì -- che dicono che 13 erano lì a fargli dei massaggi, hanno detto che quelle 14 includevano una sorta di condotta sessuale, tuttavia, tu 15 lo definisci nel senso più ampio, non solo un massaggio tradizionale, 16 regolarmente. 17 Allora cosa... cosa hai visto e 18 sentito in quel momento? E poi penso, a parte quello che hai visto e sentito in quel momento, ora che hai passato quello che hai passato e hai sentito le persone dire quello che hanno detto, e leggere quello che hanno letto, cosa ti lascia -- dove ti lascia nella tua mente quello che è successo? 24 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Quindi ho visto 25 Epstein con donne. Voglio dire, quello che intendo con questo è che 1 avrebbe avuto donne intorno a lui, o donne sull'aereo, o donne a casa sua, o - è così che lo sto spiegando. 4 Quelle donne erano molto interessate. Ciò che -- 5 la mia caratterizzazione dell'interesse -- le 6 relazioni tra tutte le donne che ho visto con lui 7 e lui, era caratterizzato da -- scusatemi, il loro 8 interesse per lui come lo vedrei io. 9 E con questo, voglio dire, non ho mai visto nessuno 10 che non volesse stare con lui e stare con lui, forse 11 socialmente o altro. Non ho mai visto nessuno, né sotto alcuna forma di costrizione, in nessun tipo di situazione in cui fossero, come lo definirei io, con l'aria a disagio o in qualche modo angosciati. 15 Per tutto il tempo che sono stato con lui o 16 ho viaggiato con lui, non l'ho mai visto. Quindi ogni volta che vedevo qualcuno con lui, era felice di stare con lui. 18 Chiedeva sempre alla gente, chiunque tu fossi, 19 di massaggiargli i piedi. 20 Era semplicemente -- lui era seduto lì, e 21 aveva qualcuno che gli massaggiava i piedi, o gli stringeva 22 le spalle, o -- l'ho visto spesso. È stata un'interazione onnipresente, se vuoi. 24 Quindi l'ho visto. Ho visto la fisicità, ma non qualcosa che fosse - non so come caratterizzarlo, qualcosa che sembrasse aggressivo, suppongo, per definirlo. Quindi non ho mai visto una 3 mossa aggressiva. 4 TODD BLANCHE: Beh -- 5 GHISLAINE MAXWELL: Non ho mai visto nulla 6 che fosse -- 7 TODD BLANCHE: Non consensuale. 8 GHISLAINE MAXWELL: Grazie. Va bene. Non ho mai visto nulla che non fosse consensuale. Quindi se lui -- beh, forse non l'hanno fatto -- non ho mai visto niente che sembrasse che non gli piacesse l'abbraccio, o non ho mai visto quello che definirei come qualcosa che fosse inconsensuale. 14 TODD BLANCHE: Hai visto -- hai visto 15 lui ricevere o partecipare ad atti sessuali durante i massaggi? Capisco che non hai mai visto qualcosa di non consensuale. 18 Lo hai visto impegnarsi in una condotta sessuale 19 durante i massaggi? 20 GHISLAINE MAXWELL: Beh, potresti definire 21 condotta sessuale come se avessi visto donne che avrebbero potuto essere, sai, meno vestite del normale per il massaggio, 23 ma soprattutto sull'isola dove sarebbero state in bikini o forse anche in topless, sì, l'ho visto. Quindi faresti...

Pagina 20 20 (Pagine da 289 a 292) 20 (Pagine da 289 a 292) Pagina 289 1 TODD BLANCHE: Ma che dire di - quindi - 2 sì, sono d'accordo, questa è un'area. Ad esempio, quindi le donne che 3 non erano vestite o erano in topless con solo un 4 di sotto addosso. Ma oltre a ciò, hai visto come parte di ciò lui 5 che li toccava? 6 E ancora, non sto parlando del consenso 7 o del non consenso o dell'età o -- sai, sto dicendo che 8 ci sono molteplici, molteplici, sai, dozzine e 9 dozzine di donne che hanno detto di essere -- che 10 hanno avuto contatti sessuali. E sono d'accordo, c'è un'ampia gamma di ciò che può essere definito, ma definendolo nei termini più ampi. 13 GHISLAINE MAXWELL: Quindi il suo atteggiamento fisico con le donne? L'ho visto, ma niente che non fosse consensuale. E per affrontare la questione del gran numero di 16 donne che oggi affermano di essere state coercitive non consensuali con loro. Non sono sicuro. 18 Io... nella mia mente devo in un certo senso caratterizzare le 19 due aree distinte. Ce n'è uno dove ci sono le donne di 20 anni che non sono maggiorenni. Pertanto, qualsiasi cosa con loro è immediatamente inconsensuale. 22 TODD BLANCHE: Esatto, sì. 23 GHISLAINE MAXWELL: Quindi cominciamo: 24 voglio definire chiunque sia minorenne rispetto a chiunque sia maggiorenne, perché penso che ci sia una differenza molto significativa tra i due. 2 TODD BLANCHE: Anche la legge. 3 GHISLAINE MAXWELL: Sì. Va bene. Quindi -- 4 TODD BLANCHE: Sì. 5 GHISLAINE MAXWELL: Non intendo questo. 6 TODD BLANCHE: No, no. 7 GHISLAINE MAXWELL: Non sto cercando di essere intelligente. 9 TODD BLANCHE: Sono d'accordo con te. Sì, sono d'accordo con te. Yeah Yeah. Sì. 11 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Quindi voglio occuparmi di questa cosa, ed è proprio il motivo per cui siamo qui. 13 Voglio dire, non che non abbia intenzione di occuparmi degli altri 14, ma semplicemente -- 15 TODD BLANCHE: Sì. 16 GHISLAINE MAXWELL: -- voglio fare una distinzione 17 con la situazione dei minorenni, perché non c'è niente di giusto in questo. 19 Non ho mai visto nulla con nessuno che fosse certamente categorico nel mio... dal mio processo. 21 Affrontiamolo, perché è qualcosa che posso dire in 23 -- non l'ho mai visto con 23 di loro. E direi che, come descritto da 24, comunque, nel mio processo non è successo come descritto da 25. Pagina 291 1 Non sto dicendo che il signor Epstein non abbia fatto 2 queste cose. Non ne farò il casting - non lo dirò - non mi sento a mio agio nel dirlo oggi, dato quello che ora so essere vero. Quindi non sono qui per difenderlo. 6 Ma quello che posso dire è che non ho 7 partecipato a quell'attività. E -- 8 TODD BLANCHE: Quindi dividiamolo in 9 due aree. Forse c'è di più, ma inizieremo con 10 due aree. Una è che ci sono state testimonianze e ci sono state sicuramente deposizioni e dichiarazioni pubbliche, 12 secondo cui alcune di queste giovani donne hanno avuto conversazioni con voi riguardo alla loro età. 14 Quindi, per esempio, conversazioni sul 15 fatto che erano al liceo o conversazioni 16 sul fatto che volevano andare al college un 17 giorno, il che significherebbe necessariamente -- beh, non necessariamente 18, ma sarebbe più probabile che significhi che erano al liceo quando te ne hanno parlato. 21 E quindi, ci sono stati momenti -- c'erano 22 donne che sapevi fossero minorenni? E lo dico 23 perché è diverso dal fatto che abbiano subito abusi sessuali in qualsiasi modo da parte del Sig. Epstein, ha solo 25 anni, ha solo la loro età e gli farà un massaggio? 1 GHISLAINE MAXWELL: No, non ho mai saputo che 2 e posso affermare categoricamente che se qualche bambino mi avesse detto 3 che aveva 14, 15, 16, forse non 17, 4 perché 17 in Inghilterra, voglio dire, se qualcuno avesse detto 5 aveva 17 anni, non lo faccio - ma ho letto così tanto che 6 è successo. 7 Voglio dire, io semplicemente -- non avevo -- non avrei mai permesso una cosa del genere, non avrei -- non so nemmeno cosa avrei fatto. 10 TODD BLANCHE: Quindi alcuni dei - penso 11 anche qualcuno che ha testimoniato al processo, ma certamente 12 ne hanno parlato pubblicamente, avevano appena 14 anni quando 13 è stata presentata al signor Epstein. 14 Nella tua mente di oggi non respingi 15 ciò che è successo, che hai visto ciò, 16 nel senso che non ricordi che nessuna donna ovviamente sotto i 18 anni 17 sia venuta a fargli un massaggio? 18 GHISLAINE MAXWELL: Beh, credo che tu stia parlando di Jane, e io sono -- 20 TODD BLANCHE: Sì. 21 GHISLAINE MAXWELL: -- molto felice di 22 affrontare questo argomento. In realtà non penso che le 23 testimonianze siano corrette. Non credo -- 24 TODD BLANCHE: Sì, guarda, non credo -- 25 GHISLAINE MAXWELL: No. No, no, lo sono

1 no -- volevo solo dirti come -- 2 TODD BLANCHE: Sì, sì, non voglio 3 entrare in -- 4 GHISLAINE MAXWELL: No, no, no, non sono -- 5 TODD BLANCHE: -- ha detto, ha detto. 6 GHISLAINE MAXWELL: -- no, no. Assolutamente 7 no. Non sono... non voglio andarci neanche io. 8 TODD BLANCHE: Sì, sì. 9 GHISLAINE MAXWELL: Non lo farò. Ma credo che quello che è successo, con undici di queste persone, sia che ci sia stata una scivolata, giusto? 12 Quindi c'era una zona e io -- lui l'ha incontrata 13 e io l'ho incontrata, e sapevo che era una bambina di 14 anni e sapevo che non era un'adulta, 15 perché -- ma non credo che l'abbia incontrata finché lei non ha compiuto 16 anni. 17 Quindi non lo sono -- non sto facendo una cosa, ha detto, ha detto lei, non lo farò, perché nessuno lo farà. 19 Non siamo qui per questo. 20 TODD BLANCHE: Ok. 21 GHISLAINE MAXWELL: Ma lui non l'ha incontrata finché lei non aveva 16 anni, e l'intera testimonianza delle ragazze di 14, 23, 15 e 16 anni, quindi, non è accurata. 24 L'ho incontrata quando aveva 16 anni con sua madre di 25 anni? L'ho fatto assolutamente. E sapevo che era giovane? L'ho fatto assolutamente. 2 Ma tutto ciò che è avvenuto e che è stato asserito al processo dei 14, 15 e 16 non è esatto. E - io no - 5 TODD BLANCHE: C'è una testimonianza o 6 c'è - e ancora una volta, sto usando la testimonianza nel senso più ampio. Alcune di queste sono solo dichiarazioni pubbliche o qualcosa che è emerso in cause civili 9 su te e il signor Epstein che avete dato, come un 10 18 - stai consegnando un biglietto d'auguri per 18 anni a qualcuno, 11 che ancora una volta, se fosse vero, per definizione significherebbe che tu 12 sapevi che lei aveva meno di 18 anni. 13 Ti ricordi di averlo fatto? 14 GHISLAINE MAXWELL: Non lo so. Voglio dire, non ne ho alcun ricordo. E credo che avrebbero 16 anni la persona che si faceva chiamare Kate, ora ha annunciato se stessa 17 nel suo podcast per quello che è veramente. 18 Il suo nome è . Quindi non ho incontrato 19 fino a quando in realtà non aveva 20 o 21 anni. Quindi 20 sarebbe stato molto difficile per me darle un biglietto d'auguri 18 21. E la testimonianza -- c'è anche -- 22 TODD BLANCHE: Accetti -- 23 GHISLAINE MAXWELL: -- che è scivolata indietro. 24 TODD BLANCHE: -- lo accetti a un certo punto, a 25 anni, e ne abbiamo parlato ieri di come il signor Epstein è cambiato, ma a un certo punto, 2 il signor Epstein ha decisamente preferito le donne più giovani? 3 GHISLAINE MAXWELL: Accetto. 4 TODD BLANCHE: E penso che tu abbia detto 5 ieri, ma ripetilo visto che ne stiamo parlando 6. È qualcosa che, nella tua mente, è una delle 7 aree in cui è cambiato da quando lo hai incontrato per la prima volta fino a dopo? 9 GHISLAINE MAXWELL: Quindi io - quando - anch'io voglio che sia chiaro, non ho mai capito che 11 cambia per includere i bambini. Ho visto da quando l'ho incontrato, che era coinvolto o -- coinvolto o amico 13 o qualsiasi altra cosa, comunque tu voglia caratterizzarlo, con donne che avevano circa 20 anni. E poi la diapositiva 15 per, sai, donne di 18 anni o più giovani. Ma 16 non ho mai considerato che questo potesse comprendere un comportamento criminale 17. Non... 18 TODD BLANCHE: E quindi quando leggi, immagino, due volte diverse, giusto? Uno è stato durante l'indagine in Florida, quando -- 21 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 22 TODD BLANCHE: -- alla fine ci sono state 23 dichiarazioni pubbliche da parte di alcune di queste donne che hanno testimoniato su ciò che hanno fatto con Mr. Epstein quando aveva 25 anni aveva meno di 18 anni. Pagina 296 1 A quel punto, ti sei reso conto o hai pensato a te stesso, questo è successo o questo avrebbe potuto succedere, mi sono perso, o a quel punto eri ancora nella mentalità che non stavano dicendo la verità o non ricordavano cosa è successo nel modo in cui - accuratamente? 7 GHISLAINE MAXWELL: Questa è una domanda molto legittima. Quindi penso che la mia visione di questo in quel momento, per chiamarlo contemporaneamente, 10 perché non penso che quella roba sia venuta fuori in pubblico, 11 giusto? Voglio dire, posso aver letto delle cose, ma non lo faccio -- il mio primo vero --- 13 TODD BLANCHE: Sì, è giusto. 14 GHISLAINE MAXWELL: -- il ricordo di ciò risale a 15 anni al processo. Ma il mio punto di vista, se volete, è stato stabilito dal momento della sua deposizione civile. E non potrei mai riprendermi da questo, 18 perché -- 19 TODD BLANCHE: Cosa sei -- cosa sei -- quale bugia, a cosa ti riferisci? 21 GHISLAINE MAXWELL: Tutta la sua caratterizzazione 22 -- 23 TODD BLANCHE: Okay. 24 GHISLAINE MAXWELL: -- di -- no, non ricordo 25 come è venuta e se l'ho fatto, -- REDAZIONE DOJ REDAZIONE DOJ REDAZIONE DOJ

Pagina 22 22 (Pagine da 297 a 300) 22 (Pagine da 297 a 300) Pagina 297 1 TODD BLANCHE: Capisco. 2 GHISLAINE MAXWELL: -- ma sto parlando 3 della prima volta che è venuta a casa di Epstein, 4 che sapevo -- 5 TODD BLANCHE: Okay. 6 GHISLAINE MAXWELL: -- essere falso. Quindi, da quella prima bugia di quella descrizione, non potrei mai riprendermi. 9 TODD BLANCHE: Capisco. Va bene. Quindi -- 10 GHISLAINE MAXWELL: E questo ha contaminato -- 11 scusate. Giusto per chiarirlo, contaminate, quindi, le 12 testimonianze di tutti gli altri che ho visto sono arrivate dopo 13, perché ho avuto la mia esperienza personale, che 14 sapevo essere falsa. 15 TODD BLANCHE: Sì. E il motivo per cui 16 penso - e l'ho detto al signor Markus - questa mattina che ne avremmo parlato, 18 perché quando penso a te e alla percezione del pubblico 19 del signor Epstein, il pubblico rimane con l'idea che nessuno al mondo sa cosa sia realmente successo tranne te, okay? 22 E ora hai spiegato, l'ultimo giorno e 23 e mezzo, come parte di questa sia solo una percezione errata, 24 perché tu non eri -- non avevi la chiave di casa sua, non eri in giro tanto quanto forse tutti sostengono che fossi, okay? 2 Ma c'è ancora questa percezione 3 che, oh mio Dio, se -- se potessimo parlare con 4 la signora Maxwell, sapremmo quanto fosse orribile il signor Epstein 5 o quanto fosse mal percepito. Qualunque sia la verità 6 sul signor Epstein. 7 E la sfida nella mia mente, tanto per essere -- vi ho detto che ve l'avrei detto quando avevo 9 problemi -- e la sfida nella mia mente è che così tante donne hanno -- hanno detto che il signor Epstein 11 le ha aggredite sessualmente, sia minorenni che adulte, 12 che non trovo che -- sapete, in alcuni casi -- sia convincente, giusto, che sia successo. 14 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Quindi -- 15 TODD BLANCHE: E quindi se questo è convincente 16 allora -- e penso che sia senza -- oltre 17 contestazione sul fatto che preferiva le donne più giovani -- 18 GHISLAINE MAXWELL: Io -- 19 TODD BLANCHE: -- e va anche oltre, 20 penso che a questo punto, ci fossero certamente 21 circostanze in cui le donne minorenni -- beh, non voglio dire che tu sia d'accordo con me su questo. 23 Credo certamente che ci fossero 24 donne più giovani che hanno subito abusi da parte sua, ok? E 25 quindi - e quindi lo strato che voglio che tu faccia - Pagina 299 1 su cui voglio davvero avere una discussione franca, 2 è che alcune di queste donne hanno detto, oh, sì, sai, 3 La signora Maxwell era lì, sai, a vari livelli. 4 Lei mi ha visto lì, lei... la porta era aperta quando avevo 5 anni. E poi molto più eclatante, giusto? Che 6 hai partecipato e che ne hai fatto parte. 7 E quindi quello che voglio davvero che tu abbia l'opportunità di dirci è dove nello spettro 9 si trova la verità. Sia che si trovi da qualche parte nel mezzo, 10 che sia un estremo o un altro estremo, 11 comprensione. Nella mia mente, sto parlando del 1994 o 12 '5, fino alla fine degli anni '90 o all'inizio degli anni 2000. 13 DAVID MARKUS: E lasciatemi interrompere. 14 Tutto quello che vorrei dire è che non siamo qui per dire nulla 15 in un modo o nell'altro su Epstein. 16 Sono d'accordo con te che le prove sono schiaccianti 17 contro di lui, e lui... lui è la sua persona e deve affrontare tutto ciò. Ma Ghislaine può parlare di ciò che sa -- 20 TODD BLANCHE: Sì. 21 DAVID MARKUS: -- e dal suo punto di vista 22 e da quello che ha fatto. 23 Ed è di questo che puoi parlare, 24 Ghislaine. 25 TODD BLANCHE: Ok. Pagina 300 1 GHISLAINE MAXWELL: Quindi penso che sia utile mettere questo -- l'ora sul calendario, 3 perché penso che senza quello siamo perduti. Quindi direi che partiremo dall'inizio del '91? No. '2? 5 No. '3? No. '4? No. '5? No. '6? No. 6 In quel lasso di tempo, ci sono le 7 accuse di Jane, che contesto. Non credo che lui l'abbia incontrata finché lei non era -- 9 TODD BLANCHE: Non parliamo di 10 individui. 11 GHISLAINE MAXWELL: No, no, no, sto solo dicendo. 13 TODD BLANCHE: Sì, sì. Sono con te. 14 GHISLAINE MAXWELL: Ma c'è solo -- 15 ma c'è solo -- quindi in quel periodo di tempo, sono a conoscenza di lei solo 16. 17 TODD BLANCHE: Ok. 18 GHISLAINE MAXWELL: Sono a conoscenza di una ragazza, 19 anni, che ha detto, ma -- e e 20 quelli -- non ne conosco nessun'altra. 21 E se ci sono altre persone che 22 fanno accuse, io non -- non sono nemmeno -- 23 non ne sono realmente consapevole. Potrei averli letti 24 nel - ma non lo so. 25 Quindi penso che nei primi anni '90, I DOJ REDACTION DOJ REDAC DOJ REDACTION

Page 23 23 (Pagine da 301 a 304) 23 (Pagine da 301 a 304) Pagina 301 Penso di essere abbastanza fiducioso e posso dire che, almeno per quanto riguarda la descrizione, è semplicemente... è semplicemente falso. 3 È solo che le cose non sono andate come detto. 4 Ora, è successo -- è successo -- 5 è stato coinvolto? Sapevo di Jane perché l'ho vista venire a casa. Ma l'ho vista con sua madre. So che le sue accuse dicono che ci sono state 8 orge, per esempio. Ma le persone che lei suggerisce partecipassero alle sue orge non lavoravano nemmeno per Epstein fino al '98 o '99. 11 Ha fatto orge con quelle persone? Non conosco nessuno che fosse lì che abbia detto di averlo fatto. Certamente non l'ho visto. Non posso dire che sia successo. L'ha fatto con qualcun altro? 15 non lo so. 16 Le storie iniziano davvero - le 17 accuse iniziano davvero con . E penso che 18 debba cambiare il suo comportamento, come se fosse 19 bar, ce n'era uno in California che ha fatto un'accusa di 20. 21 C'era una donna che disse che lei - e 22 lei è - non ne sapevo nulla. Quindi penso che la definirei la prima persona. So che usa la sua posizione per... 25 TODD BLANCHE: Ma... e mi spiace interromperla. Ma voglio solo -- non voglio -- 2 non voglio averti -- non penso che sia 3 utile per noi -- 4 GHISLAINE MAXWELL: Okay. 5 TODD BLANCHE: -- potresti rispondere a 6 ciascuna accusa. 7 GHISLAINE MAXWELL: Ok. 8 TODD BLANCHE: Voglio che tu schiarisca la mente e dica semplicemente la verità al riguardo. Quindi non sto dicendo che non stai dicendo la verità. 11 Sto solo dicendo di mettere da parte ciò che hanno detto altre 12 persone, o ciò che hanno detto i loro avvocati, o 13 ciò che hanno testimoniato o, sai, le voci 14 della stampa, mettile da parte, tu eri lì. 15 E quindi quando torni indietro a quel periodo 16, '92, '93, '99, 2000, 2001, durante quel periodo 17, cosa hai visto quando si tratta di giovani donne 18 e massaggi? 19 GHISLAINE MAXWELL: Va bene. Scusa. 20 Va bene. Quindi l'ho visto ricevere dei massaggi. 21 Negli anni '90 aveva delle massaggiatrici regolari, persone di 22 anni standard che viaggiavano con lui, e l'ho visto. 23 Viveva nella casa iraniana, e 24 ora che ci ripenso, aveva -- non sono rimasto lì, 25 ma sarei andato a gestire la casa. Vedrei donne, modelle o persone che sarebbero venute a casa. 3 Io... so che pensavo che lui avesse ancora 4 anni con Eva in quel momento. Questo è ciò in cui credevo. 5 E poi successivamente credetti che, anche se lei lo sposò, in realtà successivamente 7 credetti che il bambino che aveva avuto fosse suo. 8 DAVID MARKUS: Posso interrompere per 9 secondi? 10 TODD BLANCHE: Sì. Ovviamente. 11 DAVID MARKUS: Posso fare solo alcune 12 domande fondamentali? 13 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 14 DAVID MARKUS: Sei mai stato in una sala massaggi con lui e una massaggiatrice? 16 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 17 DAVID MARKUS: Va bene. Chi... quand'erano 18 anni? 19 GHISLAINE MAXWELL: Beh, veniva a volte, e diceva, tipo, di farle un massaggio qui, o prendeva il mio - sai, ma non spesso. 22 Voglio dire, veniva di tanto in tanto. 23 DAVID MARKUS: Sei mai stato in una sala massaggi con lui 24 con una massaggiatrice nuda o 25 facendogli qualche favore sessuale? Pagina 304 1 GHISLAINE MAXWELL: Non l'ho mai visto. 2 DAVID MARKUS: Va bene. 3 GHISLAINE MAXWELL: Questo me lo ricordo. 4 DAVID MARKUS: Va bene. Hai -- hai mai -- qualcuno delle massaggiatrici ha mai discusso con 6 delle tue donazioni -- che hanno dato favori sessuali a 7 Epstein? 8 GHISLAINE MAXWELL: No. 9 DAVID MARKUS: Ok. Hai mai visto una ragazza minorenne di 10 anni entrare in una sala massaggi con il signor Epstein di 11 anni? 12 GHISLAINE MAXWELL: No. 13 DAVID MARKUS: Se l'avessi visto, cosa avresti fatto? Saresti partito? 15 GHISLAINE MAXWELL: Non riesco nemmeno a concepirlo. 16 Non riesco nemmeno a concepirlo - non riesco a immaginare cosa avrei fatto. 18 DAVID MARKUS: Va bene. Mi dispiace. 19 TODD BLANCHE: No. Va bene. 20 DAVID MARKUS: Ok. 21 TODD BLANCHE: Hai mai osservato 22 Mr. Epstein masturbarsi durante un massaggio? 23 GHISLAINE MAXWELL: Sì. Voglio dire, quando l'avevo visto su un lettino da massaggio, l'avevo visto masturbarsi. Non so se esistesse una massaggiatrice DOJ REDACTION

Page 24 24 (Pagine da 305 a 308) 24 (Pagine da 305 a 308) Page 305 1 presente, ma l'ho visto fare un massaggio -- 2 TODD BLANCHE: Okay. Va bene. 3 GHISLAINE MAXWELL: Scusa, volevo solo -- 4 TODD BLANCHE: Lo hai mai visto 5 masturbarsi con una massaggiatrice -- sai, con una donna nuda 6, facendogli un massaggio o riferendogli di fargli un massaggio? 8 GHISLAINE MAXWELL: Non ricordo di averlo visto. 10 TODD BLANCHE: Gli hai fatto dei massaggi 11 a proposito? Voglio dire, c'è una foto di te che gli strofini i piedi, e penso, ma -- 13 GHISLAINE MAXWELL: Io mai -- di certo 14 sono stata nella sala massaggi con lui, e sicuramente gli ho massaggiato i piedi quando era -- stiamo parlando, ma non ero una massaggiatrice e non gli ho fatto il massaggio. 18 TODD BLANCHE: Nel corso degli anni hai pagato le massaggiatrici? 20 GHISLAINE MAXWELL: Di solito non era il mio lavoro, ma se non c'era nessun altro, normalmente - quindi 22 a Palm Beach, il domestico dava i soldi. 23 E a New York, lo farebbe, perché 24 io non sarei a New York quando lui - voglio dire, non ricordo 25 di aver mai pagato una massaggiatrice a New York. Pagina 306 1 TODD BLANCHE: Quindi non era -- 2 GHISLAINE MAXWELL: Ma forse -- 3 TODD BLANCHE: -- il tuo -- non era il tuo 4 lavoro -- 5 GHISLAINE MAXWELL: No. 6 TODD BLANCHE: -- su base matematica -- 7 per pagare la massaggiatrice. Quindi se ci fossero 8 massaggiatrici sette giorni alla settimana, non ci si aspettava che 9 sette giorni alla settimana saresti stato tu a consegnare loro 10 soldi? 11 GHISLAINE MAXWELL: Io - per lo più non lo farei. Non dico di non averlo mai fatto, perché quel 13 non sarebbe vero. Ma non era mio compito pagarli. 14 Ricordo soprattutto che li avrebbe pagati lui stesso, 15 avrebbe avuto i soldi o il domestico, e penso che alcuni di loro avrebbero probabilmente ricevuto assegni. 17 TODD BLANCHE: E quindi, riprendendo quello che il signor Markus ti stava giusto chiedendo, hai partecipato ad attività sessuali con lui con una massaggiatrice, tipo allo stesso tempo? 21 GHISLAINE MAXWELL: No. 22 TODD BLANCHE: E quindi la testi- -- non so se ci sono testimonianze, ma le donne che hanno detto che ciò è accaduto, categoricamente, non è vero? Pagina 307 1 GHISLAINE MAXWELL: Questo è categoricamente 2 non vero. 3 TODD BLANCHE: Hai fatto -- superando i 4 anni -- e passando agli anni 2000 -- 5 GHISLAINE MAXWELL: Voglio solo 6 dire che sono stato -- voglio dire, ricordo che c'erano 7 volte in cui lui riceveva un massaggio e io ero in 8 nella stanza, potevo essere in piedi, e qualcun altro 9 poteva essere in piedi, e potevamo parlare. 10 Quindi è così. 11 TODD BLANCHE: Ma non è -- sei -- 12 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 13 TODD BLANCHE: -- non stai parlando di 14 qualcosa di sessuale, stai parlando di 15 letteralmente semplicemente massaggiandosi i piedi? 16 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 17 TODD BLANCHE: Ok. 18 GHISLAINE MAXWELL: Ma intendo -- 19 TODD BLANCHE: Ma non è di questo che sto parlando, sto dicendo -- 21 GHISLAINE MAXWELL: Okay. Beh, potrebbero essere -- le -- a volte le donne potrebbero essere in topless e darlo. Quindi potresti dire che 24 era sessuale in quel contesto. 25 TODD BLANCHE: No, sto parlando delle ripetute segnalazioni di certi atti sessuali accaduti con te presente e addirittura partecipante? 3 GHISLAINE MAXWELL: No. 4 TODD BLANCHE: Hai -- hai fatto -- nel periodo di tempo degli anni 2000, quindi spostandoti un po' più recentemente 6 quando ne hai parlato ieri, di come la tua relazione con il signor Epstein è cambiata e stava cambiando e alla fine hai incontrato qualcun altro. 9 Hai osservato qualche massaggio o 10 giovani donne che gli hanno fatto dei massaggi in seguito? Quindi dopo l'11 del 2000, 2001? 12 GHISLAINE MAXWELL: Sono sicuro di averlo fatto. 13 TODD BLANCHE: E c'era qualcosa di diverso in ciò che hai osservato durante quel periodo 15 e negli anni '90, per quanto riguarda la frequenza, la sua condotta 16 nei loro confronti? 17 GHISLAINE MAXWELL: Penso che la frequenza 18 sia aumentata. Penso che sia passato da uno a due in quel periodo di tempo. E, ma non ho visto, non ricordo di aver mai visto un bambino entrare in casa e fargli un massaggio. Io... a quel tempo, 22 anni, mi aveva trasferito fuori dalla casa principale. 23 Mi ero trasferito in un ufficio con John 24 Alessi, l'ex maggiordomo, nel sottoscala. Quindi avevo un ufficio in cui sarei stato di cui non faceva parte

Page 25 25 (Pagine da 309 a 312) 25 (Pagine da 309 a 312) Page 309 1 quella - parte della casa. 2 Se vedessi delle persone, e non sto dicendo che 3 non ho visto persone venire a fargli un massaggio, 4 non sarebbe vero neanche questo. Ma se vedessi qualcuno, diciamo, non lo farei -- non ricordo di aver mai visto qualcuno che definirei da bambino, no. 7 Nello specifico qualcuno che mi ha accusato di averla vista alle 8 all'ora in cui è venuta. Se l'avessi vista, e non credo di averla vista o incontrata affatto, ma se l'ha fatto, sarebbe stata come lei - ora si descrive, era molto matura e sembrava avere vent'anni. 13 Quindi potrebbe essere venuta qualcuno che avesse un aspetto più maturo rispetto all'accusa di come apparisse, con una fotografia che è stata prodotta come prova? SÌ. Ma non ricordo mai in nessun momento di aver visto quello che definirei un bambino che arrivava ai 18 anni, gli faceva un massaggio e andava di sopra. Ho visto arrivare 19 persone? L'ho fatto assolutamente. 20 Ho fatto... semplicemente non ho visto bambini. Non ho visto nessuno a cui avrei pensato da bambino. E se avessi visto un bambino, non avrei -- non sono sicuro di cosa avrei fatto. 24 TODD BLANCHE: Beh, tu - solo 25 parlando, come se venisse fuori un quadro un po' più grande, tu - nel momento in cui eri nella sua 2 vita, hai - tu - era un - ti sembrava un deviante sessuale o, non so quale sia il modo giusto per descriverlo. 5 Ma quando mi dici che riceveva 6 massaggi ogni singolo giorno, giusto? Quindi le giovani donne 7 erano ovunque. Massaggi multipli in alcuni giorni. 8 Volò con le donne sull'isola, a New York, 9 a Parigi. Ci sono sempre le donne, lo massaggiano sempre, gli fanno massaggi. Penso che sia... sarebbe un eufemismo dire che non è normale? 12 GHISLAINE MAXWELL: Sono d'accordo. 13 TODD BLANCHE: Siamo stati tutti parte della storia di Epstein negli ultimi anni, ma tu eri lì in quel momento. Va bene? 16 Com'era la situazione in quel momento? Voglio dire, a 17 anni era un ragazzo inquietante quando si trattava di quel genere di cose? 18 Era protettivo nei confronti del suo aspetto pubblico, immagine 19 saggia? All'epoca, com'era? 20 GHISLAINE MAXWELL: Penso che se fosse stato inquietante, come lo definiresti tu, e ti aspetteresti che qualcuno che viveva quello stile di vita fosse inquietante, non penso che le donne sarebbero state lì. 25 Non penso che lo considerassero inquietante. E se lo facessero, non li ho mai visti comportarsi come se lui fosse strano. Era molto? Sì, erano sicuramente le 3. L'ho trovato travolgente e non riuscivo a capire perché fosse interessante, perché per me non è interessante. 6 Ma lui, come lo definì, lo trovò 7 corroborante. Gli piaceva stare con i più giovani e non solo con i più giovani. Lo dico solo perché 9 gli hanno dato delle idee, ed erano aggiornati 10 sulla musica e -- 11 TODD BLANCHE: Sì, ma è diverso, 12 tipo, una massaggiatrice che viene ogni giorno. 13 GHISLAINE MAXWELL: Ti sto solo dicendo 14 quello che mi stava dicendo. 15 TODD BLANCHE: Sì. 16 GHISLAINE MAXWELL: Voglio dire, per me, l'ho trovato una seccatura, difficile e fastidioso. 18 TODD BLANCHE: Hai -- 19 GHISLAINE MAXWELL: Ma capisco che non ero l'unica persona presente. Quindi questa volta negli anni 21 2000, stai parlando di altre persone, come Sarah 22 Kellen, che era nei paraggi, che si interfacciava con lui. Non ne avevo bisogno: lei si stava davvero interfacciando con Epstein in questo momento della sua vita. Lei gestiva il suo... era la sua assistente. Pagina 312 1 E quindi non dovevo -- 2 TODD BLANCHE: Questo è un giusto punto. Ma 3 vanno oltre: i suoi assistenti o le persone che lavorano con lui. Che dire dei suoi amici e delle persone 5 che erano legate a lui? 6 Non potrebbe essere - non è così - non capisco come questo sia un fatto successivo del signor Epstein. Quindi, una volta arrestato in Florida, tutto diventa parte della sua storia. E poi più tardi viene accusato nel Distretto Sud, e poi eccoci qui a 11 ora nel 2025. 12 Ma era un ragazzo di grande successo, gran lavoratore, e aveva molti clienti, e volò con loro 14 in vacanza e andò sull'isola. Non 15 -- non capisco come sia riuscito a nascondere 16 questo, quello che mi sembra essere una sorta di fissazione o problema sessuale -- 18 GHISLAINE MAXWELL: Io non -- 19 TODD BLANCHE: -- da -- da altri? 20 GHISLAINE MAXWELL: Non penso che lo abbia nascosto. Io... questa è la risposta. E penso che 22 le persone intorno a lui, penso, incluso me stesso -- 23 TODD BLANCHE: Sì. 24 GHISLAINE MAXWELL: -- ovviamente, 25 ha normalizzato il suo comportamento su diversi fronti. Uno,

Page 26 26 (Pagine da 313 a 316) 26 (Pagine da 313 a 316) Page 313 1 Penso che -- perché era un sé -- perché così tante persone l'hanno visto tra così tante -- di un calibro così alto che non sembrava mai pensare che sarebbe successo -- 4 beh, se pensavano che fosse strano probabilmente, 5 non l'hanno mai detto in quel momento. Quindi è diventato una specie di 6, era una cosa sua, giusto? Era sempre in giro con 7 donne. 8 Ora, non -- capisco che sia molto poco attraente, soprattutto alla luce di tutto ciò che sappiamo oggi. Ma al momento, l'unico modo in cui posso provare a descriverlo è attraverso Sex and 12 the City, il film, lo show in televisione, dove -- 13 questo è -- quello stile di vita è descritto costantemente nello show televisivo 14. 15 Ci sono sempre queste donne in giro e 16 uomini a cui piace. E a molti degli uomini che conosco 17 piacciono le donne, e quindi forse non così apertamente come Epstein, 18 ma era palese, non nascosto, tranne ovviamente 19 nel contesto del comportamento criminale. 20 Quindi quello di cui stiamo discutendo ora, c'è una 21 differenza tra il comportamento criminale e i 22 non criminali. Ma non ti piace questo stile di vita, sono d'accordo. 24 Sono d'accordo. Soprattutto adesso. E io... riconosco dalla mia parte che ero lì e che ho visto il suo comportamento con le donne e non l'ho sfidato né ho fatto qualcosa. 3 Ma non... non penso che negli anni '90 o 2000 abbiamo avuto un cambiamento culturale. E 5 il cambiamento culturale, penso che sia una parte molto importante 6 dell'analisi qui. Non perché sto cercando di giustificare questo, perché non sono, e non sto cercando di farlo, e non sono assolutamente qui per fare il povero programma me 9. Quindi, per favore, non fraintendetelo. 10 Tuttavia, negli anni 19-2000, quando questo comportamento stava diminuendo, nel rossore iniziale dell'indagine di Palm Beach, le donne che portarono con sé le 13 donne minorenni di 17, 16 anni, credo che se sono -- 14 la mia memoria mi ricorda, erano in realtà obiettivi dell'indagine e avrebbero potuto essere accusate di 16 prostituzione e traffico, lo farei -- se 17 il traffico fosse una legge. 18 Quindi stai prendendo -- stai prendendo 19 comportamento. E l'ho presentato alle donne, 20 donne ma non minorenni. Mi risulta che ci siano 21 accuse. Li ho letti su me stesso che frequento 22 scuole. Posso dirvi categoricamente che non sono mai andato, in vita mia, a scuola a prendere un bambino. Beh, non per questo scopo. Voglio dire, come i miei 25 figliastri e tutto il resto, ma va bene. Scusa, solo... 1 TODD BLANCHE: No, capisco. 2 GHISLAINE MAXWELL: Va bene. Grazie. Voglio solo che sia chiaro che non sto cercando di essere carino o qualcosa del genere. 5 Ma - e ho cercato massaggiatrici, io - 6 l'ho fatto. Andavo alle terme e se incontravo qualcuno che diceva di essere una massaggiatrice, non controllavo le sue credenziali. E ovviamente, se era attraente, la presentavo, sì. 10 Se incontravo amici interessati, lui 11 mi chiedeva costantemente di incontrare 12 persone nuove e interessanti. L'ho fatto... l'ho fatto. 13 All'epoca, lo consideravo -- beh, prima di tutto, parte del mio lavoro, credo, o parte della mia responsabilità, se così fosse, presentare -- perché 16 non si trattava solo di donne. Se incontravo qualcuno che era interessante, come Murray Gell-Mann o che pensavo gli sarebbe piaciuto, lo facevo. Quindi non è esclusivamente, 19 ma lo ha fatto. E l'ho fatto. 20 TODD BLANCHE: Quindi -- ma poi -- quindi voglio 21 sovrapporre quello che hai appena detto, quello di cui abbiamo parlato ancora 22 ieri, ma un po' già oggi, 23 cioè tutti quelli che erano intorno a lui oltre a te, 24 come i suoi amici. 25 GHISLAINE MAXWELL: Giusto. Pagina 316 1 TODD BLANCHE: Quindi accetto lo stile di vita. 2 Ho visto le foto, il fatto che tutti siano -- 3 andremo tutti sull'isola per un paio di 4 giorni, oppure voleremo su un aereo privato e ci sono 5 bellissime donne ovunque. 6 C'è qualcuno -- voglio dire, mentre sei seduto qui oggi, pensi che anche le persone intorno a lui non -- non fossero anche loro dello stesso posto dove ricevevano anche loro dei massaggi dove c'era del sesso durante loro, o cose del genere? E ovviamente te lo sto chiedendo perché è quello che -- 12 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 13 TODD BLANCHE: -- questo è quello che hanno detto tutti 14. E quando hai appena descritto com'erano i 15 anni, il passo successivo è che tutti i 16 anni andranno a Las Vegas per il fine settimana, lo sai. E quindi -- 17 e quindi tu -- sembra un po' inverosimile dire che 18, sì, quello era il suo stile di vita. 19 Ma poi quando porta gruppi di persone 20 sull'isola o gruppi di persone nel Nuovo Messico o 21 qualsiasi altra cosa, che vanno tutti, sapete, andando in chiesa 22 la mattina mentre lui riceve un massaggio. 23 GHISLAINE MAXWELL: Ti capisco. Avevo 24 anni lì, però. E... 25 TODD BLANCHE: Sì.

Page 27 27 (Pagine da 317 a 320) 27 (Pagine da 317 a 320) Page 317 1 GHISLAINE MAXWELL: -- e stai parlando 2 di persone molto importanti. E stai estrapolando perché la narrazione iniziata nel 4 -- tra l'altro, non prima del 2009, è quando è iniziata davvero. 6 Quindi quella narrazione che è stata creata e 7 poi costruita, e si è trasformata in quello che -- 8 fondamentalmente è come un processo alle streghe di Salem. Persone 9 se ne sono andate e hanno perso la testa per questa cosa. Lo capisco. 11 Ma il problema è: come soddisfare una folla 12 che non riesce a capire lo stile di vita perché è come 13 P. Diddy in Redux in TV con Clinton e Trump. Voglio dire, sono... sono banane. E anche se in parte è reale, ha fatto quelle cose. Sicuramente non lo metto in dubbio. 17 Ma questo era un uomo, non credevano nemmeno 18 che avesse un vero affare. Mi capita di credere che lo abbia fatto. Ha truffato? Non... non lo so, 20 perché non ero veramente nei suoi affari. Ma questi sono 21: questo è un uomo. 22 Non è qualcuno - lo hanno trasformato in 23 questo - non è così interessante. È un ragazzo disgustoso di 24 anni che ha fatto cose terribili ai ragazzini. Non mi sentirai dire quello che ha fatto a persone che hanno più di 18 anni. Mi dispiace. Non ci andrò 2. Non sono qui per questo, voglio dire, 3, okay? 4 Ma per suggerire che Larry Summers o 5 Clinton direbbero sicuramente, oh mio Dio, è come 6 un ragazzo, mi farò massaggiare il corpo e farò un po' di sesso. Sono uomini che sono andati a farsi un massaggio e forse hanno fatto qualcosa di sessuale, sono uomini, io non ero nella stanza. Non posso dirti se è successo. 10 E se così fosse, no, non l'ho mai pagato. Giusto per essere chiari. Nessuno mi ha mai detto, oh, sai, abbiamo avuto rapporti sessuali e che 13 era un tre, uh-uh (negativo). Direi, okay. 14 TMI, no, non sono affari miei. Vuoi -- è solo che non è così. E non volevo saperlo. Forse c'è quello. 16 Ma pensavo, ad esempio, che questi ragazzi venissero 17 per quello? Davvero no. Se incontrassi 18 Epstein, non è possibile che questo cast di 19 personaggi, di cui è straordinario, e alcuni sono 20 nel tuo gabinetto, che apprezzi come tuoi colleghi, e 21 che conosci, sarebbero con lui se fosse un mostro o 22 perché volevano favori sessuali. Un uomo vuole 23 favori sessuali, lo troverà. Non avevano 24 anni per venire a Epstein per quello. 25 Ora, alcuni lo hanno fatto? Va bene. Non lo so. Io non c'ero. Non l'ho visto. 2 TODD BLANCHE: Allora quando è stata l'ultima volta che pensi di essere stato con il signor Epstein quando ha ricevuto un massaggio? 5 GHISLAINE MAXWELL: Voglio dire 2007. 6 TODD BLANCHE: 2007? 7 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 8 TODD BLANCHE: E la frequenza a quel punto 9, quindi nel 2007, è quando era al suo picco, 10, diresti? Intendendo il numero di interazioni che aveva quotidianamente con donne e massaggiatrici? 12 GHISLAINE MAXWELL: Non lo ero davvero nella sua 13 vita. Mi è capitato di essere ai Caraibi nel 2007. A 14 anni ero con Ted. 15 TODD BLANCHE: Ok. 16 GHISLAINE MAXWELL: E noi - stavo ancora parlando con Epstein, perché ero ancora coinvolto nel suo - sai, vagamente con il suo - le case 19, il personale e parte della fatturazione. E lui... e 20 Stavo tornando a New York dopo essere stata con Ted nei Caraibi 21, ed Epstein mi offrì un passaggio. E così 22 Ted mi lasciò a Saint Thomas, e io rimasi sull'isola, credo, solo per un giorno e una notte. 24 Durante quella visita, credo -- beh, so 25 che avrebbe ricevuto un massaggio, ma ho -- c'erano delle persone lì, ma l'ho fatto -- erano donne. E 2 ero -- 3 TODD BLANCHE: Okay. 4 GHISLAINE MAXWELL: -- semplicemente sollevato, non da 5 a -- 6 TODD BLANCHE: Okay. 7 GHISLAINE MAXWELL: -- partirà i prossimi 8 giorni. 9 TODD BLANCHE: Facciamo una pausa. 10 SPENCER HORN: Bene, faremo una pausa. Sono le 11:31. 12 (Pausa dalle 11:31 alle 11:49) 13 SPENCER HORN: Stiamo riprendendo l'audio 14 registrato per offrire un accordo con la signora Maxwell, e l'orario 15 è 11:49 16 TODD BLANCHE: Va bene. Volevo approfondire la relazione dell'ex presidente Clinton con il signor Epstein, non con te. 19 Puoi -- ne abbiamo parlato, ma puoi 20 solo per impostare il -- ho un paio di domande al riguardo, ma qual è la tua comprensione della loro 22 relazione da quello che hai osservato? Significa l'ex 23esimo presidente Clinton e il signor Epstein. 24 GHISLAINE MAXWELL: Li ho visti parlare. Li ho visti sedersi e chiacchierare di, non so,

Page 28 28 (Pagine da 321 a 324) 28 (Pagine da 321 a 324) Pagina 321 1 perché non ero un partito o non ho ascoltato e 2 lo so -- definirei, comunque, originariamente, 3 l'interesse del signor Epstein per lui perché ovviamente è 4 l'ex presidente. 5 Ma non l'ho mai visto -- a parte questo, li 6 ho visti essere amichevoli sull'aereo, ma non 7 mai -- non credo -- non ricordo, comunque, di averli mai visti in nessun altro contesto. 9 Non lo ricordo nella sua casa di New 10 York. Come ho detto, non credo che sia mai andato su quell'isola. Penso che fosse solo una storia di 12 anni. 13 TODD BLANCHE: Sai in un modo o nell'altro, se la loro relazione è continuata senza di te, ad esempio, quando sei andato oltre i 16 anni, signor Epstein? 17 GHISLAINE MAXWELL: Non credo. 18 TODD BLANCHE: Perché dici di non crederci? 20 GHISLAINE MAXWELL: Perché non credo che 21 avessero una relazione anche quando ero lì. Avevo 22 anni, piacevo al presidente Clinton e andavamo molto d'accordo. Ma non ho mai visto quel calore o quel calore o come tu voglia definirlo, con il signor Epstein e certi- quindi non l'ho visto. Non ho visto alcun interesse per... non ho visto il presidente Clinton essere interessato a Epstein. Lui 3 era solo un ragazzo ricco con un aereo. 4 TODD BLANCHE: Quando -- quando il caso del 5 distretto meridionale di New York divenne pubblico e 6 c'era un mandato di perquisizione contro la casa del signor Epstein, 7 c'era come -- c'era una specie di dipinto 8 o una foto con il signor Clinton vestito come un vestito blu che 9 era stato firmato. 10 Lo sapevi - sai dove ha preso 11 quella foto o quel dipinto? 12 GHISLAINE MAXWELL: Il primo che ho visto è stato il 13 sulla stampa. 14 TODD BLANCHE: Quindi non hai mai osservato quel 15 nel suo -- 16 GHISLAINE MAXWELL: No. 17 TODD BLANCHE: -- brownstone? 18 GHISLAINE MAXWELL: No. Pensavo che fosse orribile. 20 TODD BLANCHE: Che succede ancora? 21 GHISLAINE MAXWELL: Pensavo che fosse orribile. 23 TODD BLANCHE: E - ma non l'hai mai fatto - 24 quindi non sai, seduto qui oggi, dove l'ha preso il signor Epstein? Pagina 323 1 GHISLAINE MAXWELL: No. 2 TODD BLANCHE: Le circostanze in cui l'ha ottenuto? 4 GHISLAINE MAXWELL: No. 5 TODD BLANCHE: Conosci altri 6 regali, accessori, opere d'arte o immagini che l'ex 7 presidente Clinton ha dato al signor Epstein? 8 GHISLAINE MAXWELL: No. Voglio dire, gli ha forse fatto un regalo? Non lo so. Non ne ho conoscenza. 11 TODD BLANCHE: E poi torniamo all'argomento di cui stavamo parlando prima della nostra ultima pausa. 13 Bene, quando ieri a 14 anni hai detto qualcosa, proprio all'inizio della nostra conversazione, che quando hai incontrato per la prima volta il signor Epstein e alla fine hai fatto sesso con lui, che aveva - userò la parola disfunzione erettile 17, ma aveva problemi a fare sesso? 18 GHISLAINE MAXWELL: Questo è quello che mi ha detto. 20 TODD BLANCHE: È quello che ti ha detto? 21 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 22 TODD BLANCHE: Ok. E poi nel corso dei 23 anni, hai detto che negli anni '90 ha iniziato a prendere testosterone? 25 GHISLAINE MAXWELL: Sì. Ma non so se fosse negli anni '90. Non ricordo quando ha iniziato, ma non era -- aveva dei cerotti -- 3 cerotti di testosterone -- 4 TODD BLANCHE: Okay. 5 GHISLAINE MAXWELL: -- cutanea. 6 TODD BLANCHE: Come sul braccio? 7 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 8 TODD BLANCHE: Ok. 9 GHISLAINE MAXWELL: E poi era ridicolo, perché non dovresti prenderne più di uno. 11 Ma a volte aveva, come - mi piace, cosa stai facendo? È come se fosse malsano. 13 TODD BLANCHE: Ok. Da quello che hai osservato, visto o sentito, ha continuato ad avere problemi sessuali nel corso degli anni o pensi che qualunque cosa ti abbia detto, qualunque problema ti abbia detto, sia stato risolto? 18 GHISLAINE MAXWELL: Penso che fosse una bugia. 19 TODD BLANCHE: Pensi che stesse mentendo 20 su cosa? 21 GHISLAINE MAXWELL: Sulla sua disfunzione erettile 22. 23 TODD BLANCHE: Oh, vuoi dire che non -- 24 non pensi che abbia mai avuto problemi? Credi che te lo abbia appena detto? REDAZIONE DOJ

Page 29 29 (Pagine da 325 a 328) 29 (Pagine da 325 a 328) Pagina 325 1 GHISLAINE MAXWELL: Giusto. Questo è ciò in cui credo oggi, sì. Ma dato che se qualcuna delle 3 storie è vera, anche se aveva una disfunzione erettile 4, la cosa aveva un priapismo, per l'amor di Dio 5. 6 TODD BLANCHE: Beh, questo è uno dei 7 motivi delle mie domande. Voglio dire, hai 8 anni. Voglio dire - e ancora una volta, ne abbiamo parlato 9 abbastanza, ma quello che ha fatto - come le 10 storie di ciò che massaggiatrici, minorenni e maggiorenni hanno detto di lui è, sono, sai, e quello che gli piaceva, 12 quello che chiedeva loro di fare. Che si tratti di guardarlo masturbarsi o pizzicargli i capezzoli, sai, 14 cose insolite. 15 Ci credi? Tipo, tu... da quello che hai visto, da quello che hai osservato, da quello che hai fatto quando avevi una relazione con lui, è vero? 19 GHISLAINE MAXWELL: Io... beh, la maggior parte di quello che ho letto, non ha fatto sesso. Quindi questo è coerente con quello che mi ha detto, in realtà. 22 E il suo masturbarsi, anche questo è 23 coerente con quello che conoscevo io stesso. E userò 24 una parolaccia per -- 25 TODD BLANCHE: Per favore, puoi usare qualunque parola ti serva. SÌ. 2 GHISLAINE MAXWELL: pompino. 3 TODD BLANCHE: Ok. 4 GHISLAINE MAXWELL: Gli piacevano i pompini. 5 TODD BLANCHE: Ok. 6 GHISLAINE MAXWELL: Questo l'ho osservato. 7 E non sembrava avere alcuna disfunzione erettile 8 per i pompini, ma il sesso non l'aveva. Quindi, quando leggo le storie su tutte le accuse di stupro sessuale, trovo che sia una sfida, perché quello non era il suo modus operandi, dal mio punto di vista. 12 TODD BLANCHE: Ma quando leggi di 13 pompini, quello -- fa quello -- sarebbe 14 coerente con una specie di -- 15 GHISLAINE MAXWELL: Sarebbe 16 coerente, così come lo sarebbe la masturbazione, sì. 17 TODD BLANCHE: Hai parlato con massaggiatrici 18 o donne con cui aveva una relazione o 19 che ti hanno chiesto se lavoravi con lui? Gli hai detto a 20, sì, gli piacciono i pompini, sì, se ne masturberà 21 davanti a te? 22 Ad esempio, hai avuto conversazioni con 23 di loro - con donne su ciò che piaceva al signor Epstein 24 o su cosa lo avrebbe reso felice, o cose del genere? 25 GHISLAINE MAXWELL: Non ricordo di averlo raccontato a nessuno. Penso di aver scherzato dicendo, oh mio Dio, sai, come in una scena di Sex and the City che, sai, lui è -- ma non -- non dico mai -- la domanda che mi stai ponendo, scusa, sia chiaro. 6 Ho mai dato istruzioni a qualcuno su come 7 procurare piacere, signor Epstein, la sua domanda? No. 8 TODD BLANCHE: E l'hai detto prima, 9 ma voglio solo -- l'hai detto da solo. Voglio porre la domanda, solo così sarò sicuro che non ci sia confusione. 12 Quando -- quando nel corso degli anni -- 13 GHISLAINE MAXWELL: Scusa, posso solo -- 14 TODD BLANCHE: -- sì. Ovviamente. Sì, 15 sì, per favore. 16 GHISLAINE MAXWELL: Ok. Giusto. Voglio solo dire che l'idea di dover spiegare a una donna come soddisfare il signor Epstein è palesemente assurda, perché lui chiaramente è stato in grado di spiegarlo da solo. 21 Non aveva bisogno di un interlocutore che gli spiegasse 22 cosa gli piaceva. Ovviamente ha fatto questo o 23 questa -- una versione di questa storia per tutta la sua vita e 24 non ha avuto bisogno di alcun aiuto da parte mia. 25 TODD BLANCHE: Allora... lo hai mai osservato fare sesso con una massaggiatrice? Un rapporto regolare, non un pompino, nient'altro, in cui voi tre siete entrati o eravate nella stanza? 4 GHISLAINE MAXWELL: Non l'ho mai visto fare sesso con nessuna persona. 6 TODD BLANCHE: E allora che ne dici del sesso orale? 7 Hai mai osservato una donna che gli faceva sesso orale, 8 sia che tu fossi nella stanza o che fossi entrato, o -- 9 GHISLAINE MAXWELL: Non ho mai visto 10 nessuno fare un pompino a Epstein. No. 11 TODD BLANCHE: Ma prima hai detto che lo hai visto masturbarsi di fronte alle massaggiatrici. 13 GHISLAINE MAXWELL: Non so se l'ho detto. Non lo so -- 15 TODD BLANCHE: Okay. Scusa. Non voglio -- 17 GHISLAINE MAXWELL: -- se dicessi questo. 18 TODD BLANCHE: Lascia che ti faccia una domanda. 19 Mi dispiace. 20 GHISLAINE MAXWELL: Non lo so per certo 21 L'ho detto. 22 TODD BLANCHE: No, è giusto. È il 23 giusto. 24 GHISLAINE MAXWELL: Ho detto di averlo visto -- 25 Sono sicuro di averlo visto in -- quello che alcune persone potrebbero

Pagina 30 30 (Pagine da 329 a 332) 30 (Pagine da 329 a 332) Pagina 329 1 definire come contatto sessuale. Perché se qualcuno potesse non avere i vestiti o il topless, direi che forse, potrei dirlo. 4 Se l'ho visto masturbarsi mentre 5 c'era qualcuno, non lo ricordo, non ne ho un ricordo specifico. Mi dispiace. 7 TODD BLANCHE: Ok. 8 GHISLAINE MAXWELL: Ma no, non sono -- 9 TODD BLANCHE: Okay. 10 GHISLAINE MAXWELL: -- Non ho detto questo. 11 TODD BLANCHE: Ok. Capisco, è giusto. Scusa. Non sono --- 13 GHISLAINE MAXWELL: Va bene. 14 TODD BLANCHE: -- certamente non sto cercando di metterti le parole in bocca. 16 GHISLAINE MAXWELL: No, no. Questo è -- 17 assolutamente no. Va bene. 18 TODD BLANCHE: Quindi -- e hai detto, penso 19 di sfuggita -- forse non di sfuggita. Mi dispiace. 20 Riguardo -- circa, sai, se altre 21 persone che viaggiano con lui riceverebbero dei massaggi o -- 22 quindi sarebbe -- quando dico che mi riferisco principalmente 23 all'isola o, potenzialmente, al New Mexico. Ma anche nella sua residenza di Palm Beach o addirittura a New York. 25 Conosci -- hai una lista di 1 nomi nella tua testa o nomi che ti vengono in mente di 2 persone che sai hanno ricevuto massaggi quando avevano 3 anni con il signor Epstein? 4 GHISLAINE MAXWELL: No, non esiste un elenco. 5 Non esiste un elenco di persone che ricevono massaggi. Non ne ho - riesco a malapena a ricordare tutte le persone. Ricordo a malapena. Faccio fatica a ricordare le persone reali che ho incontrato. E potrei averlo conosciuto per molto tempo e averlo dimenticato - riguardo al signor Kennedy, o probabilmente ne ho parlato ieri. Mi è venuto in mente proprio adesso. 12 Quindi non ce l'ho e non esiste un elenco. 13 Non c'è mai stato un elenco. Non ce n'era - o certamente non ce n'era nessuno che io abbia mai visto. Nessuno di cui abbia mai sentito parlare, nessuno a cui abbia mai assistito, nessuno a cui io... non esiste un elenco di 16. Non è mai stata una lista. 17 TODD BLANCHE: E non hai mai sentito 18 il signor Epstein parlare di un elenco del genere? 19 GHISLAINE MAXWELL: Mai. 20 TODD BLANCHE: E non hai mai sentito 21 il signor Epstein suggerire di avere una sorta di controllo 22 su qualcuno a causa di ciò che sapeva su ciò che 23 avevano fatto o avevano foto di lui o altro? 24 GHISLAINE MAXWELL: Non l'ho mai sentito -- 25 no, non l'ho mai sentito fare domande al riguardo. Non l'ho mai sentito. Quindi sono stato presente molte volte 2 con le massaggiatrici. Non ho mai -- chi presumibilmente avrebbe potuto o forse ha massaggiato qualcuno, non dico se lo abbiano fatto o meno (indiscernibile). 5 Non l'ho mai sentito fare alcuna domanda a nessuna 6 massaggiatrice che potrebbe aver fatto un massaggio a un amico 7 che era sull'isola, o a Palm Beach o in qualsiasi altro posto 8 per questo, nessun dettaglio su quel massaggio. Tipo, 9 ha un piede strano? No, non ho mai sentito quel 10 perché è... strano. 11 TODD BLANCHE: E penso che in una delle 12 pause di oggi, il tuo avvocato potrebbe averti mostrato 13 qualcosa che è appena uscito sul giornale, penso 14 questa mattina o ieri sera. Una lettera che tu -- 15 che ti viene attribuita, associata a questo libro dei 16 compleanni del 2003 di cui abbiamo parlato ieri dei 17. 18 È -- hai visto quella lettera. 19 GHISLAINE MAXWELL: Ho visto la lettera. 20 TODD BLANCHE: In effetti, assomiglia alla tua calligrafia o a qualcosa che hai scritto? 22 GHISLAINE MAXWELL: Quindi, non ricordo 23 la lettera. 24 TODD BLANCHE: Ok. 25 GHISLAINE MAXWELL: Ma assomiglia alla mia calligrafia. E assomiglia al mio nome. E 2 sembra che potrebbe essere reale, ma non ho memoria 3 di averlo scritto, e non lo ricordo affatto. 4 TODD BLANCHE: Ricordi com'era il libro dei 5 compleanni, come lo chiamano, che aspetto aveva dei 6? Tipo come è stato messo insieme? 7 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 8 TODD BLANCHE: Cosa ricordi di esso? 10 GHISLAINE MAXWELL: Me lo ricordo. Era rilegato in pelle, e ricordo che era grande circa un metro e mezzo. 12 Era grande. Proprio come -- 13 TODD BLANCHE: Quindi stai dicendo che sembra 14 -- è più di 12 pollici, 14, 15 pollici? 15 GHISLAINE MAXWELL: Sì. Era più o meno 16 della dimensione di un foglio, immagino, o qualcosa del genere 17. E così. Ed era marrone e spesso, 18 circa così spesso. 19 TODD BLANCHE: Ok. 20 GHISLAINE MAXWELL: E -- 21 TODD BLANCHE: Quindi solo -- così tu -- quindi 22 capisco -- 23 GHISLAINE MAXWELL: Su carta pesante. 24 TODD BLANCHE: Carta pesante, alta circa 14,25 pollici?

Page 31 31 (Pagine da 333 a 336) 31 (Pagine da 333 a 336) Page 333 1 GHISLAINE MAXWELL: Esatto. 2 TODD BLANCHE: E poi in giro come -- 3 GHISLAINE MAXWELL: A4. A4. Avevamo A4, 4 perché era fatto su carta pesante, ma non ricordo se era carta formato folio, o avrebbe potuto essere solo A4. 7 TODD BLANCHE: Oh capisco. Quindi avrebbe potuto essere solo la dimensione di una lettera 8, o avrebbe potuto essere la dimensione legale di 9 -- 10 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 11 TODD BLANCHE: --carta pesante. 12 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 13 TODD BLANCHE: E il -- quindi alle persone 14 che hanno inviato le lettere è stata data la carta di riserva o 15 come erano le lettere -- o hai, tipo, incollato o 16 qualcosa del genere le lettere sulla carta di riserva? 17 GHISLAINE MAXWELL: In ogni modo. Circa 18 hanno ricevuto il documento e hanno fatto le loro cose. 19 Alcuni mi avrebbero mandato un pezzo di carta e io 20 lo avrei messo sulla cosa. Alcuni non li ho ricevuti perché sono andati direttamente a Epstein, e mi è stato semplicemente detto di inserirne 22, come ho detto. 23 TODD BLANCHE: E come era rilegato? 24 GHISLAINE MAXWELL: È andato a un rilegatore professionista, che lo ha fatto come un libro che vedresti in biblioteca. 2 TODD BLANCHE: Quindi, come la colla che tiene 3 un libro normale, un romanzo che avreste letto insieme, 4 era rilegato in quel modo? 5 GHISLAINE MAXWELL: Come un - credo 6 così. Non credo che fosse cucito, ma non ricordo. Voglio dire, è stato fatto professionalmente da un rilegatore professionista. 9 TODD BLANCHE: E poi dopo che tu glielo hai presentato, o dopo che gli è stato presentato quando ha compiuto 50 anni, hai visto il libro rilegato in pelle, lo teneva da qualche parte in particolare? 13 GHISLAINE MAXWELL: Era nella sua libreria al numero 14 della 71esima Strada. 15 TODD BLANCHE: A Manhattan? 16 GHISLAINE MAXWELL: A Manhattan. 17 TODD BLANCHE: E l'hai visto nel corso dei 18 anni fino a quando non hai smesso di andare al brownstone? 19 GHISLAINE MAXWELL: L'ho visto - so di averlo visto, perché era proprio dietro la sua scrivania. 21 E dopo che ho smesso di andarci, non so cosa sia successo 22 . 23 TODD BLANCHE: Lo sai... ricordi che ti è stato detto o di sapere dove si trova il libro adesso? 25 GHISLAINE MAXWELL: No. Ma io - quando ho ricevuto quelle pagine, ho pensato che fossero state trovate quando New York o l'isola erano state perquisite, e ho pensato che le possedessero il distretto meridionale di 4 New York. 5 TODD BLANCHE: Ma penso che tu abbia detto 6 ieri. Ma giusto per ripassarlo, nel caso in cui ricordi qualcosa di diverso. Ricordi di aver visto alcune delle lettere ritrovate. 9 GHISLAINE MAXWELL: Sì. 10 TODD BLANCHE: Ma non ricordi di aver visto il libro in pelle, dall'inizio alla fine? 12 GHISLAINE MAXWELL: No, ma ricorda, non ho visto tutte le scoperte perché erano molto intelligenti, sai, non ho ricevuto tutte le 15 scoperte, punto. E infatti, i punti 16 molto importanti non mi sono stati forniti affatto, inclusa la testimonianza 17 del gran giurì. 18 TODD BLANCHE: Quindi, se... quindi non lo sai in un modo o nell'altro, se faceva parte della scoperta, sai solo che non l'hai capito. Non faceva parte della scoperta che ti è stata data? 22 GHISLAINE MAXWELL: Esatto. Ma c'è 23 a - sono assolutamente sicuro che il Distretto Sud 24 di New York mi abbia nascosto prove molto importanti 25. Pagina 336 1 TODD BLANCHE: Okay. 2 GHISLAINE MAXWELL: E ho pensato che 3 lo avessero fatto trapelare perché dove altro sarebbe stato, se 4 fosse quello che è. Se è vero. 5 TODD BLANCHE: Ok. Quindi io - proprio così ho detto - te lo dirò come ne ho parlato un po' con il tuo avvocato. Vi ho detto ieri 8 che lo scopo di quello che abbiamo fatto ieri e oggi 9 era -- era esattamente quello che abbiamo fatto, cioè avere una conversazione 10 sul signor Epstein e su di voi. 11 E penso che sia molto impegnativo parlare 12 di tutto ciò di cui abbiamo parlato. E, sai, in 13 giorni e mezzo o solo in un periodo di ore. Quindi parlerò con il signor Markus di cosa faremo dopo, se non altro. 16 Non c'è - e non lo faccio - non sono timido o - semplicemente - non lo so ancora. Non lo so. 18 Quindi noi - ne ho molti - abbiamo del lavoro da fare. 19 Lo faremo con i vostri avvocati nella misura in cui avremo 20 domande o follow-up. 21 E questo è stato molto utile. Penso che sia... sei stato tu, sai, a dire che volevi parlare, ma noi l'abbiamo accettato volentieri. Quindi apprezzo che tu sia disposto a incontrarci. E mi aspetto che ci metteremo in contatto presto. Va bene.

Pagina 32 32 (Pagine da 337 a 338) 32 (Pagine da 337 a 338) Pagina 337 1 Sì. 2 SPENCER HORN: Questo conclude l'intervista registrata di 3 proffer della signora Maxwell. Sono le 16:05 di venerdì 25 luglio. 5 (Intervista conclusa alle 12:05) 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Page 338 1 CERTIFICATO DI TRASCRIZIONE 2 3 Io, Cathy M. Ayotte, certifico che 4 la registrazione audio fornita il supporto è stato trascritto da 5 me o ridotto a macchina sotto la mia supervisione, 6 che detta trascrizione è una trascrizione fedele della 7 registrazione audio; che non sono né un avvocato, né un parente o un dipendente di alcuna delle parti coinvolte nell'azione coinvolta in questo procedimento; e, inoltre, 10 che non sono un parente o un dipendente di alcun avvocato 11 o difensore impiegato dalle parti in causa, né 12 interessato finanziariamente o in altro modo all'esito 13 dell'azione. 14 __________________________________________ Cathy M. Ayotte, TRASCRIZIONISTA UFFICIALE 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Pagina 33 Pagina 34 Pagina 2 Pagina 2 267:17 268:23 269:13 270:25 283:5 294:21 295:10 298:19 316:8,8,9 325:22 329:23 sempre 224:15 228:24 256:2 256:19 264:6 267:7 267:15 310:9,9 313:6,15 221:6 240:1 252:4 265:21 291:4 300:15 314:8 335:23 338:7,10 sorprendente 251:9 America 242:21 248:3,14 importo 325:9 importi 232:4 e 222:2 223:16 225:24 226:6 227:13 228:5 228:23,24 234:21 236:2 241:4 245:14 250:5 251:8,10 253:7 258:23 259:10 262:11 265:16,18,23 273:13,14 275:23 276:1,7 279:5 280:2 281:24 282:17 287:22 288:2 293:14 294:9,20 299:7 301:19 304:9 308:23,25 310:11 312:7 327:21 analisi 314:6 ancora 238:20,20 Andrew 238:5 239:5 Angeles 258:19 angolo 277:5 annunciato 294:16 fastidioso 264:4 311:17 un altro 227:8 233:18 236:10 238:5 246:7 271:21 272:14 276:10 299:10 risposta 223:8 231:16 238:5 250:5 260:20 312:21 qualsiasi 224:24 231:14,23 232:8,24,25 233:7 234:10,18 239:9 244:5,6,13 245:4,5 245:15 250:4 251:2 251:12 257:18 260:2,9,16 264:24 265:14 266:3,9 269:16 270:3,17 272:11,13 274:10 277:14 282:3 287:12,12,14,16 291:24 292:2,16 300:20 303:25 304:5 308:9 309:16 316:6 321:8 322:1 323:5 324:24 325:2 326:7,22,25 327:24 328:5 331:5,5,8 338:8,10 chiunque 219:2,11 233:7 287:9 287:11,17 289:24 290:19 301:12 309:6,21 327:1 chiunque 219:8 264:23 279:6 289:24 327:6 328:10 qualsiasi cosa 218:11,15,21,22 238:25 244:5,14,17 245:13 253:18 257:15 278:8 282:4 282:7 287:25 288:1 288:5,9,10,12 289:20 290:19 299:14 308:13 315:4 330:23 335:7 336:15 comunque 233:1 255:10 261:23 279:8 282:15 290:24 321:2,7 ovunque 331:7 ASPETTI 216:4 Apple 228:9,9,10 applicare 218:7 apprezzare 244:2 336:24 approssimativo 227:19 approssimativo 241:4 247:9 sono 217:6,9 218:1 228:8 228:8,8 241:11,12 241:14 242:16 252:24 271:12 272:14 273:10 274:10,13 275:1 280:6 284:2 285:19 289:20 296:19,19 296:20 300:21,21 301:7 312:10 313:15 314:20 317:2 318:1,19 320:13 324:11 325:3,11,14 area 277:12 278:4,8 279:2 284:11 289:2 aree 289:19 291:9,10 295:7 braccio 324:6 intorno 220:18,19 234:6 237:1 251:15 263:23 277:1 283:24 284:2,3,5 285:22 287:1 297:25 311:22 312:22 313:6,15 315:23 316:7 333:2 organizzare 281:9 organizzare 236:3 arrestato 312:8 arte 323:6 come 217:22 220:20 224:6 224:9 230:9,19,19 233:1,1 234:16 236:17,17,18,18 237:22,24 238:1,1,5 238:12 239:2,21 245:18,18 246:24 250:8,8 251:13 254:1 257:5 259:25 260:7 265:20 270:13 271:20 274:17 276:12 277:10,10,20 281:19,20 283:13 287:8,13 288:12,21 289:4 290:23,23,24 REDAZIONE DOJ REDAZIONE DOJ

Pagina 35 Pagina 3 Pagina 3 292:12,12 296:9,9 297:25,25 301:2,3 301:18 308:15,15 309:6,11,15,17,21 310:21,25 311:6 313:17,17 315:13 316:6 318:20 326:16 329:1 332:5 336:6 da parte 218:20 232:13 236:25 269:15 286:18 302:11,14 chiedi 218:10 220:7 223:10 235:17 251:16 262:16 268:9 274:14 287:18 303:11 327:10 328:18 330:25 331:5 chiesto 219:3,13 239:4,23 251:5,17 252:8 271:19 274:15 282:19 326:19 chiedendo 251:15 279:20 306:18 315:11 316:11 327:5 aggredito 298:11 assistente 217:5 311:25 assistenti 312:3 Associato 216:7 associato 260:10 278:1 312:5 331:15 associazione 263:13 associazioni 277:17 presunto 335:1,3 336:2 Aston 226:25 stupefacente 282:3 a 219:4,22,23 220:19 221:6,7 222:22 226:14 233:7 236:2 237:4,4,5 239:13,22 242:8,24 246:15 254:1,24 255:12,16 258:23 262:2,5 264:3 273:13,13,14 273:16 277:7 279:10 280:12 282:16 284:6 285:18 286:10,18 286:19 290:23 292:11 294:3,3,15 294:24 295:1 296:1 296:3,8,15 298:12 298:20 301:1 303:4 306:20 308:21 309:7,10,16 310:1 310:15,16,19 311:24 313:5,10 315:13 319:8,9 320:12 321:9 323:13 331:11 332:3 335:16 337:5 mangiato 232:3 avvocato 216:6,8 338:10 attraente 315:8 attribuito 331:15 audio 320:13 338:4,7 consapevole 265:9 300:16,18,23 301:23 Ayotte 338:3,14 am 217:4 285:18 320:12 320:12,15 A4 333:3,3,3,6 B bambino 303:7 indietro 223:3 228:22 229:6 241:7 250:21 259:8 260:3 275:25 279:23 294:23 302:15,24 314:3 319:20 323:11 cattivo 325:24 banane 317:14 Banda 248:22 250:18 banca 282:14 banchiere 227:10 bancario 220:21 227:11,22 barra 301:19 appena 330:6,7 base 223:12 base 303:11 fondamentalmente 251:17 317:8 base 306:7 essere 219:19 221:20 222:23,24 224:20 224:21 225:5 226:6 227:22,23 229:22 231:17 232:18 233:18 235:24 236:8 238:1 245:9 245:14 247:12 250:8 251:9 252:9 253:18 256:9 257:15 259:9 261:21 265:12 266:15 277:15 282:7,12 284:13 287:10,10,17,20 288:23 289:11 290:7,20 291:4,18 294:15,20 295:10 297:6,14 298:8 301:23 305:24 306:9,13 307:6,7,7 307:8,9,9,22,22 308:25 309:4 310:3 310:11,22 312:6,16 315:3,3 318:13,21 319:13 320:7 321:6 326:13,15 327:5 332:2 336:3,25 Spiaggia 225:23 239:13 266:7 270:11 305:22 314:12 329:24 331:7 Barba 216:10 bella 316:5 è diventata 227:10,11 313:5 322:5 perché 218:3,19 219:7 222:19 223:16 225:4,14 227:12,22 229:5,20,23 230:12 237:14 238:8,25 240:25 242:13 243:21,24 244:2,8 246:4 249:20 250:20 251:5,17 252:6,9,10,10,23

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